Επιπλέον χρώματα στη σημαδούρα, καμπάνια ενημέρωσης ώστε κάθε σκάφος να τηρεί τις πρέπουσες αποσ

[mike_m]

Ερώτησή μου προς τον Υπουργό Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής, με θέμα: «Επιπλέον χρώματα στη σημαδούρα για το ψαροντούφεκο και καμπάνια ενημέρωσης ώστε κάθε σκάφος να τηρεί τις πρέπουσες αποστάσεις ασφαλείας».

Μπορείτε να την υποστηρίξετε, είτε με το να πατήσετε το άνω πράσινο βελάκι που θα βρείτε στο τέλος του κειμένου, είτε σχολιάζοντας, ή ακόμα καλύτερα αν υποβάλετε κι εσείς ανάλογο ερώτημα έτσι ώστε να τραβήξουμε το ενδιαφέρον του Υπουργού.
https://vouliwatch.gr/ask/question/0cc7 ... 8927a8f1e3

Επιπλέον... τορπιλες χρειαζεται μαλλον αλλά τεσπσ.

ΝΑΙ ΡΕ ΦΙΛΕ!!! Σωστός για άλλη μια φορά!
Πάλι εμεις θα την πληρώσουμε τη νύφη για να αγοράσουμε καινούργιες σημαδουρες.
Η ηλιθιότητα και τα μικροσυμφέροντα ειναι μόνιμη κυβέρνηση στη χώρα αυτη

[HAL9000]

ΝΑΙ ΡΕ ΦΙΛΕ!!! Σωστός για άλλη μια φορά!
Πάλι εμεις θα την πληρώσουμε τη νύφη για να αγοράσουμε καινούργιες σημαδουρες.
Η ηλιθιότητα και τα μικροσυμφέροντα ειναι μόνιμη κυβέρνηση στη χώρα αυτη

Αν έμπαινες στον κόπο να διαβάσεις το ερώτημά μου στον υπουργό θα καταλάβαινες πόσο με αδικεί το σχόλιό σου και ότι όχι μόνο δεν θα χρειαστεί να αγοράσεις άλλη σημαδούρα, αλλά πως όποια σημαδούρα κι αν αγοράσεις, όποιο χρώμα και να έχει, θα είναι νόμιμη, κατά το παράδειγμα της νομοθεσίας της Κύπρου.

[mike_m]

ΝΑΙ ΡΕ ΦΙΛΕ!!! Σωστός για άλλη μια φορά!
Πάλι εμεις θα την πληρώσουμε τη νύφη για να αγοράσουμε καινούργιες σημαδουρες.
Η ηλιθιότητα και τα μικροσυμφέροντα ειναι μόνιμη κυβέρνηση στη χώρα αυτη

Αν έμπαινες στον κόπο να διαβάσεις το ερώτημά μου στον υπουργό θα καταλάβαινες πόσο με αδικεί το σχόλιό σου και ότι όχι μόνο δεν θα χρειαστεί να αγοράσεις άλλη σημαδούρα, αλλά πως όποια σημαδούρα κι αν αγοράσεις, όποιο χρώμα και να έχει, θα είναι νόμιμη, κατά το παράδειγμα της νομοθεσίας της Κύπρου.

Φιλτατε, ειλικρινά δε μπορώ να καταλάβω γιατι σε αδικεί το σχόλιο μου όσον αφορά την πρόταση σου! Δεν εθιξα ουτε τις προτάσεις σου ούτε εσενα. Εθιξα τις κυβερνήσεις και τις κατα καιρους αστοχες αποφάσεις τους.

Διαβασα την παρατηρηση σου αλλά δε με βρίσκει σύμφωνο. Μια ναυτική σημαδουρα έχει μια συγκεκριμένη εμφάνιση για να δίνει ένα ακριβές ναυτικό σήμα δηλαδη => Αλλο η Υ/Δ και άλλο Υ/Κ. Δε γινεται να έχουμε ίδιες σημαδουρες με τους αυτόνομους γιατί απλά κάνουμε άλλο πράγμα από αυτους. Δε γίνεται να έχουμε κοκκινο, πορτοκαλλι, ασπρο, χωρίς συγκεκριμένο και καθορισμένο μοτίβο που το καθιστά αναγνωρίσιμο ναυτικό σήμα βε βάση τον κανονισμο ναυσιπλοιας στα Ελληνικά νερα!

Τώρα εαν τους έρθει εκει πάνω καμιά ιδέα να αλλάξουν πάλι τα χρώματα στη δική μας σημαδουρα τι θα γίνει? Απλά θα αναγκαστουμε να αγοράσουμε καινουργιες...
Και μη γελάς, γιατί εάν το ζητήσουν 5-6 βιοτέχνες εξοπλισμου με εκείνα το φοβερά επιχείρηματα πανομοιότυπα με αυτά που χρησιμοποιούν κατα καιρους οι επαγγελματίες ψαράδες, να δείς που η υπουργάρα θα τους κάνει τελικά το χατίρι.

Γι αυτό σου λέω.... αστο καλυτερα εκει που είναι το ζητημα.

[HAL9000]

Φιλτατε, ειλικρινά δε μπορώ να καταλάβω γιατι σε αδικεί το σχόλιο μου όσον αφορά την πρόταση σου! Δεν εθιξα ουτε τις προτάσεις σου ούτε εσενα. Εθιξα τις κυβερνήσεις και τις κατα καιρους αστοχες αποφάσεις τους.

Διαβασα την παρατηρηση σου αλλά δε με βρίσκει σύμφωνο. Μια ναυτική σημαδουρα έχει μια συγκεκριμένη εμφάνιση για να δίνει ένα ακριβές ναυτικό σήμα δηλαδη => Αλλο η Υ/Δ και άλλο Υ/Κ. Δε γινεται να έχουμε ίδιες σημαδουρες με τους αυτόνομους γιατί απλά κάνουμε άλλο πράγμα από αυτους. Δε γίνεται να έχουμε κοκκινο, πορτοκαλλι, ασπρο, χωρίς συγκεκριμένο και καθορισμένο μοτίβο που το καθιστά αναγνωρίσιμο ναυτικό σήμα βε βάση τον κανονισμο ναυσιπλοιας στα Ελληνικά νερα!

Τώρα εαν τους έρθει εκει πάνω καμιά ιδέα να αλλάξουν πάλι τα χρώματα στη δική μας σημαδουρα τι θα γίνει? Απλά θα αναγκαστουμε να αγοράσουμε καινουργιες...
Και μη γελάς, γιατί εάν το ζητήσουν 5-6 βιοτέχνες εξοπλισμου με εκείνα το φοβερά επιχείρηματα πανομοιότυπα με αυτά που χρησιμοποιούν κατα καιρους οι επαγγελματίες ψαράδες, να δείς που η υπουργάρα θα τους κάνει τελικά το χατίρι.

Γι αυτό σου λέω.... αστο καλυτερα εκει που είναι το ζητημα.

Επειδή έγραψες ότι πάλι εμεις θα την πληρώσουμε τη νύφη για να αγοράσουμε καινούργιες σημαδουρες. Μα δεν θα χρειαστεί, αυτό λέω!
Δεν κατάλαβα ότι τα περί ηλιθιότητας και μικροσυμφερόντων πήγαιναν για την κυβέρνηση, οπότε παρεξήγησα τη γραφή σου, λάθος μου.

Τώρα, για τη διαφορά στη σημαδούρα με την αυτόνομη κατάδυση, μπορεί να έχεις δίκιο, όμως, για να είμαστε πιο ακριβείς, στον διεθνή κώδικα δεν υπάρχει "Υ/Δ" και "Υ/Κ". Υπάρχει η σημαία που χωρίζεται διαγώνια σε κόκκινο και κίτρινο χρώμα που σημαίνει "άνθρωπος στη θάλασσα" και η κόκκινη με τη λευκή διαγώνια γραμμή που σημαίνει ότι "υπάρχει δύτης από κάτω". Η νομοθεσία της Κύπρου, όσον αφορά την ερασιτεχνική αλιεία με ψαροντούφεκο, αναγνωρίζει τις σημαδούρες κόκκινου, κίτρινου, και πορτοκαλί χρώματος που έχουν το κόκκινο σημαιάκι με τη λευκή διαγώνια γραμμή.

Με την πρότασή μου απλά ζητάω να θεσπιστούν για εμάς και οι άλλες σημαδούρες, οι κόκκινες και οι πορτοκαλί και όχι μόνο οι κίτρινες. Δηλαδή, να επεκταθεί η νομοθεσία και για τις άλλες σημαδούρες που υπάρχουν στο εμπόριο και που πολλοί από εμάς ήδη χρησιμοποιούν.

[tom]

Χαιρετώ το φόρουμ μετά από καιρό κ πάλι Καταρχήν ένα μπράβο στον ΗAL 9000 για την πρωτοβουλία του κ να εισακουστεί στα σοβαρά.!Οι περισσότεροι καπετανέοι...Είναι άσχετοι με θέματα σημαδούρας κ απόστασης που πρέπει να κρατούν από αυτήν.
Εδώ το ίδιο το λιμενικο σε ελενχο δεν ήξερε;; (ότι μπορώ να κινούμαι σε μια ακτίνα γύρω από τη σημαδούρα) η ήθελε να κόψει κλήση???Επειδή ήμουν 20 μέτρα μακριά από τη σημαδουρα(ποντισμένη) μου είπαν ότι πρέπει να την έχω συνεχώς δεμένη πάνω μ.. (τους εξήγησα αλλά....) Με τα χίλια ζόρια δεν μ έκοψαν κλήση

[HAL9000]

Χαιρετώ το φόρουμ μετά από καιρό κ πάλι Καταρχήν ένα μπράβο στον ΗAL 9000 για την πρωτοβουλία του κ να εισακουστεί στα σοβαρά.!Οι περισσότεροι καπετανέοι...Είναι άσχετοι με θέματα σημαδούρας κ απόστασης που πρέπει να κρατούν από αυτήν.
Εδώ το ίδιο το λιμενικο σε ελενχο δεν ήξερε;; (ότι μπορώ να κινούμαι σε μια ακτίνα γύρω από τη σημαδούρα) η ήθελε να κόψει κλήση???Επειδή ήμουν 20 μέτρα μακριά από τη σημαδουρα(ποντισμένη) μου είπαν ότι πρέπει να την έχω συνεχώς δεμένη πάνω μ.. (τους εξήγησα αλλά....) Με τα χίλια ζόρια δεν μ έκοψαν κλήση

Καλημέρα! Μπορείς να στείλεις ένα mail στο τοπικό Λιμεναρχείο, με ταυτόχρονη κοινοποίηση στο Αρχηγείο Λιμενικού Σώματος Ελληνικής Ακτοφυλακής, για να εκφράσεις τη διαμαρτυρία σου για το περιστατικό ζητώντας να ενημερωθούν σωστά τα όργανα του λιμενικού σώματος με το Π.Δ. 373/1985, Άρθρο 3, "Υποβρύχια ερασιτεχνική αλιεία", παρ. 3, σύμφωνα με το οποίο:

Οι ερασιτέχνες υποβρύχιοι ψαράδες, όταν είναι σε κατάδυση, υποχρεούνται να φέρουν έναν επιπλέοντα σημαντήρα (πλαστικό), χρώματος κίτρινου, ο οποίος να φέρει μία σημαία κίτρινη με διαγώνια κόκκινη γραμμή, στην οποία να αναγράφονται τα ψηφία Υ.Δ. (Υποβρύχια Δραστηριότητα) και ο οποίος πρέπει να είναι ορατός με κανονικές συνθήκες από απόσταση 300 τουλάχιστον μέτρων. Εάν ο υποβρύχιος ψαράς συνοδεύεται από πλωτό μέσο, η σημαία αυτή πρέπει να είναι στερεωμένη με εμφανές σημείο πάνω στο μέσο αυτό. Ο υποβρύχιος ψαράς συνοδεύεται από πλωτό μέσο, η σημαία αυτή πρέπει να είναι στερεωμένη σε εμφανές σημείο πάνω στο μέσο αυτό. Ο υποβρύχιος ψαράς πρέπει να κινείται σε μία ακτίνα 50 μέτρων από τη σημαντήρα ή το πλωτό μέσο.

Στην περίπτωση που σου "εκοβαν πρόστιμο" θα έκανες μια ένσταση (με το mail) ακύρωσης της πράξης επιβολής προστίμου. Θα την κέρδιζες... Εάν όχι τότε θα μπορούσες να υποβάλεις ηλεκτρονική αναφορά στην ιστοσελίδα του Συνηγόρου του Πολίτη ζητώντας την παρέμβασή του.
Η γνώση είναι δύναμη.

Ευχαριστώ για τα καλά λόγια!

[tom]

Ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις HALL
Αυτά π έγραψες ας τα δουν και άλλοι συνχομπιστες σε περίπτωση π τους τύχει κάτι τέτοιο να δουν τι μπορεί να κάνουν

[TheSpearman]

ήθελα να κάνω ξεκάθαρο ότι δεν εννοώ να προστεθούν κι άλλα χρώματα στη σημαδούρα. 'Εθεσα ερώτημα προς τον αρμόδιο Υπουργό Ναυτιλίας και Νησιωτικής Πολιτικής με πρόταση να συμπεριληφθούν στη νομοθεσία και οι σημαδούρες με κόκκινο και πορτοκαλί χρώμα, κατά το παράδειγμα της Κύπρου

Αντρεα επικροτω τον προβληματισμο σου για το θεμα, καθως επισης και την ορθοτητα του τροπου που αποφασισες να την επικοινωνησεις. Σιγουρα εαν εισακουστει και προχωρησει περαιτερω, θα συνεισφερει σημαντικα στο θεμα της αποσαφηνισης για τις τοπικες λιμενικες αρχες (που, κατα καιρους και κατα τοπους, ταλαιπωρουν λογω ημιμαθειας και φαρισαϊσμου, τους ψαροτουφεκαδες).

Σαν δικηγορος, με αδεια ασκησεως επαγγελματος σε Ελλαδα, Κυπρο και Ην. Βασιλειο, αλλα και σαν μακροχρονιος (και σχεδον παντα μοναχικός) πελαγικος ψαροτουφεκας, θα ηταν σωστο να τεθει εγκριτα και κατανοητα ο τροπος που αντιμετωπιζεται η σημαδουρα στο δικαστηριο, σε περιπτωση υποθεσης ατυχηματος ή δυστυχηματος που ενεχει ή ενεχεται προσωπο που ασκει υποβρυχια δραστηριοτητα.

Χωρις να μπω σε αχρειαστες δικονομικες λεπτομερειες, το χρωμα της σημαδουρας (υποκειμενικη υποσταση) δεν παιζει απολυτως καμια σημασια. Το μονο που εξεταζει ενα δικαστηριο ειναι να υπαρχει σημαδουρα (αντικειμενικη υποσταση) και το συνοδευτικο σημαιακι (που την κανει τρισδιαστατα ορατη απο αποσταση εαν/οταν υπαρχει κυματισμος) οταν διενεργειται απο προσωπο υποβρυχια δραστηριοτητα.

Με αυτη την καθοδηγηση (που εχει διεθνης απηχηση), οι μεγαλυτερες εταιρειες του χωρου, με πωλησεις σε παγκοσμια κλιμακα, οχι μονο κατασκευαζουν σημαδουρες (πλωτηρες) χρωματος πορτοκαλι (και ενιοτε και κιτρινου και πρασινου), αλλα και τις εισαγουν προς πωληση και διαθεση προς στο κοινο και μεσω εξειδικευμενων καταστηματων (καταστημα ειδων αλιειας) ως κατάλληλες σημαδουρες. Εαν λοιπον ο νομοθετης ηταν προσκολλημενος καθοριστικα στο χρωμα, τοτε, εαν συνεβαινε ατυχημα με ψαροτουφεκα στην Ελλαδα με πορτοκαλι σημαδουρα, συνυπευθυνοι (ως διαδικοι) θα μπορουσαν βασιμα να προστεθουν η εταιρεια που κατασκευασε, και εισηγαγε, τη σημαδουρα στην Ελληνικη αγορα ως καταλληλη για αυτη τη χρηση (οπως συμβαινει δλδ ενιοτε και με τους κατασκευαστες αυτοκινητων που προστιθενται ως διαδικοι οταν συμβαινει καποιο ατυχημα).