Υπαρχουν και αυτοι οι "ψαραδες".....

Προσέχουμε για να έχουμε.
Άβαταρ μέλους
KOSTAS STI
Δημοσιεύσεις: 12074
Εγγραφή: Τρί 16 Σεπ 2008, 13:53
Ονοματεπώνυμο: ΜΟΥΡΑΤΙΔΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ
Τοποθεσία: ΣΚΥΔΡΑ Ν.ΠΕΛΛΑΣ

Re: Υπαρχουν και αυτοι οι "ψαραδες".....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από KOSTAS STI » Τρί 09 Ιούλ 2019, 12:00

panosti έγραψε:Οπως γραφει και ο ματαντορ στην υπογραφη του τα λογια του Βασιλη Λαδια, εκει ειναι ολο το ζουμι:
"Η παράνομη αλιεία δεν είναι ερασιτεχνική ή επαγγελματική: είναι απλά παράνομη"

(Α)Δε θα κατσουμε δω μεσα να υπερασπιστουμε το δικιο του νυχτομπουκαλου απεναντι πχ στον περισσοτερο εγκληματια επαγγελματια δυναμιτιστη ως το μη χειρων ... ΣΤΗΝ ΠΥΡΑ ΟΛΟΙ! και οι νυχτομπουκαλοι και οι δυναμιτιστες και οι παρανομες αλλα και ολες οι τρατες και τα μικρα ματια και οι "ερασιτεχνικες" υπερψαριες και ολοι οι παρανομοι αλιεις!
Τουλαχιστον εντος των φορουμ στο χωρο μας φαινονται καλυτερα τα πραματα απο πριν 15 χρονια, ισως ομως απλα γιατι κρυβονται οι μαζικες εκτελεσεις, ΙΣως απλα να εγιναν "μπαναλ" οι ψαριες-κωλιέ δεκαδων κιλων ανα ψαρα, δεν ειμαι σιγουρος.
(Β)Παντως χρειαζεται καθημερινος ελεγχος παντου (που κοστιζει) ωστε να εφαρμοζεται ο νομος, απο το Λιμενικο ή απο καποια αντιστοιχη θηροφυλακη, αλλιως τα ιδια θα λεμε και σε 20 χρονια. Οπως εγραψε και ο Thalassa50, οσο ξερουν οτι δεν εχει ελεγχο οι παρανομοι θα συνεχιζουν τα ιδια.
Μπραβο στους επαγγελματιες που ζητανε ελεγχους! Ειναι to the point!

Ακομα, για οποιους συναδελφους που φαινεται να θιχτηκαν απο το αρχικο αρθρο, δεν κανει καμια αναφορα σε ψαροντουφεκαδες (ερασιτεχνες), αλλα σε παρανομους αλιεις (γενικα) που πεφτουν νυχτα με μπουκαλα. Ταυτοχρονα δε συγκρινει ποιο ειναι πιο κακο (πχ μπουκαλα vs δυναμιτης). Δεν εχει νοημα να κατηγορουμε τους επαγγελματιες αντιπαραβαλοντας παρανομιες. (Γ)Ειδικα οταν κανουν τοσο σωστες κινησεις, οπως να ζητανε ελεγχους απο τις αρχες. Ξερουν οτι και εκεινοι θα ελεγθουν, οπότε... ΜΠΡΑΒΟ ΤΟΥΣ! ΠΡος τιμην τους ειναι!
Οι σωστοι επαγγελματιες (μα και ερασιτεχνες) ψαρευουν με αυτα που οριζει ο νομος. Καθε αλλη περιπτωση ειναι παρανομοι-ανηθικοι! το αρθρο πολυ ορθα δεν μας ξεχωριζει.
το αρθρο δεν μας ξεχωριζειαμεσα,αλλα εμεσσα,δια της καταγγελιας των επαγγελματιων!
και παω να ξεκαθαρισω............
Α) δεν υπερασπιζομαστε τον νυχτομπουκαλο,αλλα δεν θα φωναζει ο κλεφτης να φοβηθει ο νοικοκυρης! [-X
Β) δεν κοστιζει ο ελεγχος με την εννοια που λες!
κοστιζει το (καλα καθομαστε μεσα! που να τρεχουμε τωρα?)
Γ)ειδικα αυτη ειναι σωστη κινηση μονο για την παρτη τους!!!
και ξερουν πολυ καλα οτι οι ιδιοι δεν ελεγχονται (με τους γνωστους τροπους)
αν καταλαβες καλα ,καταγγελουν τους νυχτομπουκαλους μονο! και ζητανε ελεγχο μονο γι'αυτους,οχι για την παρανομη αλιεια!!!
και επειδη εχει ψωμι η υποθεση δεν θελουν να τους το τρωνε οι νυχτομπουκαλοι! και αν ειναι οπως τα λεει ο Μακης,μιλαμε για πολυ ψωμι!!!!
βλεπεις παντα ετσι γινεται! οταν παιρνεις πολλα και σε κοβουν καποια ,τοτε σου κακοφαινεται!
οταν δεν παιρνεις ,δεν σου κακοφαινεται !

αυτα για να βαλουμε τα πραματα στη θεση τους! λεω οχι στην επιλεκτικη εφαρμογη των νομων !! .-
Θελω το αυτοκινητο μου γρηγορο,την γυναικα μου καυτη και την μπυρα μου παγωμενη !!!

Άβαταρ μέλους
hariska
Δημοσιεύσεις: 7465
Εγγραφή: Δευ 27 Οκτ 2008, 12:32
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Υπαρχουν και αυτοι οι "ψαραδες".....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hariska » Τρί 09 Ιούλ 2019, 19:24

Ο επαγγελματίας δεν είναι κλέφτης κατά βάσει, ενώ ο μπουκαλάκιας και ο νυχτερινός είναι ο ορισμός της παρανομίας.
Υπάρχουν και επαγγελματίες παράνομοι βέβαια, αλλά αυτό δεν είναι το θέμα μας και ούτε και δουλειά μας.

Βασικά ούτε ο μπουκαλάκιας είναι καμιά δουλειά μας, αυτό όμως που πρέπει να κάνουμε είναι να τους καταγγέλουμε στο 108, όποιους και όπου τους βρίσκουμε.
Το λιμενικό δεν έχει σάλιο και μετά βίας βγαίνει με το τζιπ για καμία περιπολία, μη λέτε ότι να 'ναι.
Από την άλλη είναι και το θέμα της γνωριμίας, αν ο λιμενικός είναι γνωστός του μ@λ@κοπίτουρα...
Τέλος, εμείς δεν μπορούμε να εμπλακούμε σε καμία περίπτωση με κάποιον παράνομο, πχ να τον κρατήσουμε στη θέση του. Θα μπλέξουμε.
Εμείς παίρνουμε τηλέφωνο στα κεντρικά, 108, και περιμένουμε να έρθουν. Προσοχή, δεν θα πάρουμε στο λιμεναρχείο της γειτονιάς μας, αλλά στο 108.
Αυτά λέω εγώ.

Υ.Γ. Ήταν να βγει κάποτε το νέο νομοσχέδιο για την ερασιτεχνική αλιεία, ξέρει κανείς τίποτα;

Άβαταρ μέλους
panosti
Δημοσιεύσεις: 187
Εγγραφή: Πέμ 16 Ιούλ 2015, 03:42
Ονοματεπώνυμο: Πανος Τ.
Τοποθεσία: Χαϊδαρι (σήμερα)

Re: Υπαρχουν και αυτοι οι "ψαραδες".....

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από panosti » Τετ 10 Ιούλ 2019, 06:39

Με καλυψαν οι hariska, thalassa και matador. Ειδικα το πτηνο τσιμπησε την ουσια με το ραμφος! :P
Hariska υπαρχει και η αλλη περιπτωση ομως, όχι δε θα κατσεις να εμπλακεις, μπορει ομως αφου κανεις καταγγελία να εμπλακει ο αλλος αν ειναι και λιγο τρελος και να σου κανει ζημια. Επιφυλασομαι να γραψω την εμπειρια μου σε καινουριο θεμα μολις ευκαιρισω. Περιπου 2000ευρω ζημια μου εκανε ερασιτεχνης νυχτερινος και μετα απο σχεδον 1 μηνα παλι νυχτα βουταγε... :( :banghead:

Δεν ειναι στο χερι των ψαραδων αν θα γινεται επιλεκτικη εφαρμογη των νομων. Αυτο που εσενα Κωστα ΣΤΙ σου φαινεται παραλογο στην πραγματικοτητα ειναι το λογικο, αυτο βλεπουν που τους ζημιωνει και ορθως το καταγγελουν. Αν τους ζημιωνε καποια αλλη ανεξελεγκτη παρανομια θα μιλουσαν για εκεινη αναλογα. Αν παρανομουν οι ιδιοι εσυ οφειλεις να το κανεις αν τους δεις. Τί περιμενεις δηλαδη να βγει ο κλεφτης να παραδωθει? Ταυτοχρονα ουτε νομοθετουν ουτε επιβαλουν το νομο οι ψαραδες. Λαθος λογικη να κατηγορουμε αδιακριτως ολους τους επαγγελματιες ως κλεφτες ή κολητους με το λιμενικο. (σα τους βενζιναδες και τους μηχανικους ενα πραμα...ΓΚΟΥΧ ΓΚΟΥΧ! ειστε ολοι απατεωνες οπως λεει ο κοσμος δηλαδη??? Δεν πιστευω... :grin: )
Ακόμα, οι νυχτομπουκαλοι και λοιποι παρανομοι ανθιζουν μεσα στην τουριστική σεζόν, όταν οι (τιμιοι) επαγγελματιες ψαραδες περιμενουν να πιανουν τα ψαρια την κανονική τιμη τους και να μη φευγουν στο τζαμπα. Αρα λογικο να βλεπεις τις καταγγελιες τους οχι γενικες, αλλα ειδικες αναλογα ποιος παρανομος τους κλεβει τη δουλεια. Ταυτοχρονα σε νυχτερινες ωρες στα περισσοτερα νησια η απαντηση του λιμενικου ειναι δεν εχουμε αρκετα ατομα σε υπηρεσια, δεν υπαρχει σκαφος κλπ, Αρα καλα κανουν και ζητανε περιπολιες και σκαφη! Αυτο χρειαζεται για αρχη. Σιγα μην κανει το Λιμενικο περιπολιες και να πιανει μονο οποιον θελει ο επαγγελματιας...για το καλο ολων μας θα ειναι!

Για εμενα ουτε καν εμεσα δε μας στοχοποιει το αρθρο. Καμια σχεση δεν εχουμε με αυτους και κανείς δεν ξερει αν οι νυχτομπουκαλοι ειναι και επαγγελματιες αλιεις ή αν κανουν αλλες δουλειες τη μερα, τουλαχιστον μεχρι να τους πιασουν ,ομως σε καθε περιπτωση κανουν ζημια. Νοιώθω οτι βασιζεσαι σε προκαταληψεις. Παρολο που δηλωνεις τ'αντιθετο, με αυτα που γραφεις ακομα και στο τελευταιο μνμ σου, εμένα μου φαινεται σα να υπερασπιζεσαι τον μπουκαλακια ή τον καθε παρανομο ερασιτεχνη αφου βαζεις απεναντι ολους τους επαγγελματιες ως παρανομους κλέφτες που τα θελουν ολα για παρτη τους. . Ετσι μιλανε και καποιοι επαγγελματιες ψαραδες για εμάς στο συναφι τους, καποιοι ακομα και για να καλυψουν δικες τους παρανομιες. Σε κοινωνικο κανιβαλισμο οδηγουμαστε ετσι, δεν κανουμε τιποτα.
Επι της ουσιας, καλα κανουν να ζητανε ελεγχους! Το ιδιο πρεπει να κανουμε κι εμεις για οποια παρανομια αντικρισουμε! 108 ειναι το νουμερο κλησης αν δουμε κατι παρανομο! και στο 112 να παρεις σε συνδεουν στο 108 ή οπου χρειαζεται.

Α) Ποιος ειναι ο κλεφτης και ποιος ο νοικοκυρης? για μενα νοικοκυρης ειναι ο επαγγελματιας πρωτα αλλα και ο ερασιτεχνης, εφοσον και οι 2 ειναι νομιμοι/τιμιοι. Αρα καλα κανουν και φωναζουν/καταγγελουν αυτο που βλεπουν και τους ενοχλει. Το τσουβαλιασμα (ολοι ειναι κλεφτες...) το θεωρω ατοπο και αδικο, οπως και τα αντιστοιχα τσουβαλιασματα των επαγγελματιων απεναντι μας.
Γ) Μακης εννοεις τον Navaho? Αυτο που λεει ο Ναβαχο ισχυει 100% σε πολλα νησια, μιλαμε για μεγαλη καταστροφη. Ο αλλος πεφτει και θεριζει ο,τι βρει καθε βραδυ για να βγαλει υπερ-μεροκαματο στις ταβερνες... Λογικο να τσουζει τους επαγγελματιες πρωτα (νομιμοι ή λιγοτερο νομιμοι), αφου απο τη θαλασσα ζουν με μόχθο. Οκ δεν ειναι ολοι τα καλυτερα παιδια αλλα δεν ειναι ολοι 100% παρανομοι ή κολητοι με τις αρχες. Αντιθετα οι νυχτομπουκαλοι ειναι 100% ολοι παρανομοι. (ο hariska το εγραψε ακομα καλυτερα το τελευταιο).
Β) Κοστιζει ο ελεγχος στη θαλασσα και μαλιστα πολυ. Και σε καυσιμα, σε αμαξια, σκαφη αλλα και σε εργατοωρες. Οτι αξιζει να τα δινουμε σαν πολιτεια δεν το συζητω, σιγουρα αξιζει, τωρα γινεται πολυ μεγαλυτερη ζημια και στην οικονομια (τσεπες νομιμων επαγγελματιων, φοροι, κλπ) και στη φυση. Χρειαζομαστε αρκετα παραπανω λεφτα για να γινονται ουσιαστικοι ελεγχοι.

Υ.Γ. Θεωρητικα το νομοσχεδιο θα ηταν σε διαβουλευση απο τελος Μαιου. Πρακτικα δεν ξερω τι γινεται, μαλλον παγωσε λογω εκλογων.
Mourgos έγραψε:Να δίνουμε μεγάλη σημασία στα μεσοδιαστήματα χαλάρωσης και να ελέγχουμε τον ωκεανό των παρορμήσεων που μας δημιουργεί ένα καλό ψάρι.

Επιστροφή στο “Περιβάλλον καί διαχείριση”