μήκη πετονιάς σε καρτεροπλο

[xareas]

Ναι σωστα,4,4, όχι 4,7..
Και για μισό μήκος παραπανω,τι είναι ο κάβουρας τι είναι το ζουμί του δηλαδή,αξίζει η ταλαιπωρία και το μπερδεμα που τραβας να οπλισεις κάθε φορά?
Κάτι ακόμα: ξύλινο όπλο με διπλα 16 αρια ,ταπεινη άποψη,το αδικεις...

Στέλιο γιατί ρε συ το αδικεί το όπλο,τι θα έβαζες?

Στο δικό μου,βαρύ ξύλινο με 112 μ.ο. έχω 6,75 με διπλα 17,5 σκληρά στο 3,2..ούτε ανάκρουση ούτε τίποτα...
Προσωπικά δε θα α συμβιβαζομουν με κάτι λιγότερο,οκ,οι προσωπικές προτιμήσεις είναι πάντα σεβαστές,απλά το ξύλινο είναι για " βαρέα"...

Χωρίς να είμαι γνωστής μου φαίνεται πολύ η δύναμη για την βέργα όσο βαρύ και να είναι το όπλο.
Στο 90 που ψαρεύω θα το αλλάξω από το 19 με 6,25 σε δύο 16 με 6,75 για τα κωλόψαρα(τα ροζ λέω).Και το όπλο μου είναι βαρύ,2 κιλά και κάτι είναι όλο μαζί και με το καινούριο setup θα πάει κάτι παραπάνω.
Δεν συζητώ ότι δεν θα πάρεις ψάρι στα 5 μήκη,πολύ μα πολύ σπάνια αν γίνει,αν μπορείς μέχρι τα 4 μήκη είσαι άρχοντας και το ντουφέκι σου είναι πόπα.

[Antreas.]

Οκ παιδιά το θέμα έκλεισε! Δεν μου έδωσε κάποιος κάποιο καλό λόγω για να βάλω 3 μήκη άρα θα συνεχίσω με τα 5 όπως το είχα πάντα

[matador23]

Οκ παιδιά το θέμα έκλεισε! Δεν μου έδωσε κάποιος κάποιο καλό λόγω για να βάλω 3 μήκη άρα θα συνεχίσω με τα 5 όπως το είχα πάντα

Αν εχεις χρονο σου παραθετω ενα κειμενο που εχω ξανα-αντιγραψει σε αντιστοιχη ερωτηση φιλου:
Το κειμενο το κανω αντιγραφη απο αλλο site .Ελπιζω να μην παρεξηγηθουν


Εμείς απτόητοι σκάβουμε όλο και ποιο βαθειά να βρούμε την αλήθεια . Την αλήθεια που μας βολεύει και που υποστηρίζουμε ,κόντρα στην αλήθεια του φίλου μας.

Ρε κολλητέ έχω σοτάρει ένα ενενητάρι…δυναμίτης, έχουν φάει φυσαλίδα απ’ αυτό κάτι κατοστάρια που ντρέπονται να ξαναμπούν στο θαλασσινό νερό.

Ρε κοντέ εγώ το ενενητάρι το χω για ψαροκρεμάστρα στη σημαδούρα. Άμα κοντέψει πολύ το ψάρι δεν έχει αξία τι να το κάνεις, εγώ δεν το βαράω .

Καλά ,έχουμε ξεφύγει τελείως ε, αφού σε λίγο δε θα χρησιμοποιούμε όπλα ,θα τα σαλαγάμε με υπνωτισμό.

Και για να μη χρειαστώ ωτορινολαρυγγολόγο να με κουράρει με αυτά που ακούω κάθε μέρα είπα να σκάψω κι εγώ να βρω και να σας πω την δικιά μου αλήθεια. Το θέμα όμως είναι «που» .Σίγουρα όχι στο χώμα γιατί εκεί μονό κόκαλα μπορεί να βρούμε, αλλά και με «τι» αφού το φτυάρι κάνει μονό για κουτσομπολιό. Ο κασμάς πάλι δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί παρά μόνο σαν επιθετικός προσδιορισμός των δυο τύπων που συζητούσαν παραπάνω.

Θα ψάξω στον σκληρό που είναι φυτεμένος πίσω απ τα μάτια μου γιατί μονό αυτόν εμπιστεύομαι. Δίνω τα στοιχεία λοιπόν και πατάω enter. Γίνεται η σχετική επεξεργασία και να δυο σελίδες ανάλυση. Σας διαβάζω λοιπόν κατά λέξη ότι μου είπε και ότι μου ζωγράφισε.

Έχουμε τρία τυχαία μήκη όπλων 90, 100, 110 και λέω τυχαία γιατί θα μπορούσε κάλλιστα να είναι 88, 98, 108 η 93,103, 113.Θεωρουμε σαν δεδομένο ότι η απαίτηση μας είναι μια οριζόντια βολή το δυνατόν αποτελεσματικότερη. Στατιστικά λοιπόν σκεπτόμενος οι πλείστες αποτυχημένες βολές έχουν την στερεότυπη δικαιολογία « αν είχα λίγο μεγαλύτερο όπλο θα το έπαιρνα ».Στατιστικά επίσης σκεπτόμενος οι πλείστες επιτυχημένες βολές έχουν την στερεότυπη ατάκα « ήρθε να με φάει ».

Αν και εξελιγμένος ο υπολογιστής μου τα έχει παίξει με την πάρτη σας, χτυπάει error και σηκώνει τα πλήκτρα ψηλά. Αφού ρε μεγάλε το μακρύ σου είναι κοντό όταν μαζεύεις λάχανα κι όταν τσιμπάς το κρέας περισσεύει ,αναζήτησέ το κάπου στο σοφό ρητό που λέει: «αν είναι ναρθεί θε να ρθεί αλλιώς θα προσπεράσει». Το σίγουρο πάντως είναι ότι για κάθε περίπτωση δεν υπάρχει σονί και καλά μια λύση. Αν ήταν έτσι δε θα χε καμία αξία ,θα ανοίγαμε το βιβλίο με τις λύσεις και κανένα ψαράκι δεν θα είχε μέλλον .

Όπως και να έχει όμως οφείλω να σας ενημερώσω για τα αποτελέσματα των συγκριτικών δοκιμών που έλαβαν χώρα στο μοναδικό αυτόματο κέντρο βαλλιστικής και μετρήσεων και μάλιστα εντός πισίνας που διαθέτω φώτο (1) και σεις αποφασίστε τελικά για το μήκος του όπλου που θα χρησιμοποιήσετε .Οι δοκιμές έγιναν με συμβατικά όπλα τριών διαφορετικών εταιριών για κάθε μήκος ,εισαγωγής και ελληνικά χρησιμοποιώντας και στα τρία ανάλογα λάστιχα των 19mm.και βέργα 6,5mm. Έτσι έβγαλα έναν μέσο όρο και το γενικό συμπέρασμα όσο αφορά τα αντιπροσωπευτικά δείγματα των όπλων για την διαφορά που μας δίνουν σε διακριτικότητα και δραστικό σε σχέση πάντα με το μήκος τους. Περιττό να σας πω ότι στο ίδιο μήκος όλα τα όπλα που δοκιμαστήκαν απέδωσαν σχεδόν το ίδιο αφού φορούσαν τα ίδια λάστιχα και την ίδια βέργα. Συνεπώς η επιλογή της μακράς του όπλου έχει να κάνει με την ποιότητα του ,με το πώς επέλεξε η κάθε εταιρεία να παρουσιάσει τα όπλα της σε σχέση με τις απαιτήσεις μας αλλά και το προσωπικό μας γούστο και όχι με αυτό κάθε αυτό το όπλο σαν εξέδρα εκτόξευσης. Ποιο απλά ,ότι ,μα ότι όπλο και να κρατάς στα χέρια σου αρκεί να είναι ίσιο και να έχει σωστές αναλογίες (λάστιχα βέργα φτερά ) για να βρίσκεις τον στόχο σου.

Επί του προκειμένου τώρα και μια και μιλάμε για τα μήκη όπλων και την διάφορα δυναμικού τους ,από τις πρώτες κιόλας βολές στα 3 μέτρα παρατηρούμε μια σοβαρή υστέρηση του 90 έναντι των 100 και 110 όσο αφορά την δυναμική ορμή της,(εικόνα 1) «όμως» ο χρόνος που χρειάστηκε για να διανύσει την απόσταση ήταν μικρότερος πράγμα το οποίο το αβαντάρει από κάποια πλευρά γιατί και ο χρόνος είναι εξίσου σημαντικός. Αλλά για να μην μπερδέψουμε τα μπούτια μας στην συγκεκριμένη έρευνα θα σας δείξω μόνο τις δυναμικές και όχι τους χρόνους οι οποίοι είναι σημαντικότατος παράγοντας επιτυχίας και θα αποτελέσει ιδιαίτερη προσέγγιση σε επόμενο άρθρο μια και έχω καταφέρει να χρονομετρώ με ακρίβεια τις βολές.

Σε γενικές γραμμές στα 3 μέτρα και τα τρία μήκη όπλων είναι αποτελεσματικά .Όχι όμως και στα 3,30μ όπου το 90 βγήκε εκτός μάχης μια και δεν ξεπέρασε ικανοποιητικά τον στόχο πάχους 15εκατοστων που εμπειρικά προσομοιάζω με ένα θήραμα 5 ως 10κιλών περίπου και βολή στο ψαχνό. Και για να μην παρεξηγηθώ τονίζω ότι αυτό είναι πολύ σχετικό και μη το δένεται κόμπο. Σε αντίθεση τα δυο μεγαλύτερα αδέλφια του ρίξανε πολύ καλύτερα και μάλιστα με σχετικά μικρή διάφορα μεταξύ τους.(εικόνα 2). Από κάπου εδώ αρχίζουν να βγαίνουν τα κουσούρια του συμβατικού αλουμινένιου σωλήνα των 110εκατοστων έναντι του 100 και το εντοπίζουμε ποιο ευδιάκριτα στις δυο επόμενες συγκρίσεις στα 3,8 μέτρα (εικόνα 3) και στα 4.2 μέτρα (εικόνα 4).Όπου στη μεν πρώτη η διαφορά τους έχει μικρύνει αισθητά στη δε δεύτερη είναι σχεδόν ίδια .Για το 90αρι δε το συζητάμε …κλάμα .Το 100 με ικανοποίησε μέχρι και τα 3,8 μετρά ενώ το 110 ήταν λίγο αργό.. Η απογοήτευση όμως ήρθε στα 4,2 μέτρα όπου και οι χρόνοι και η πτώση της βέργας σε σχέση με την απόλυτη αρχική της ευθεία ήταν αρκετή για να αστοχήσεις σε 50κιλο μαγιάτικο. Με αρχηγό το ενενηντάρι που στα 4,2μετρα κρέμασε κατά 22εκατοστα ακλούθησαν το 100 με πτώση 13 και το 110 με 10 εκατοστά. Άποψη μου είναι ότι το συμβατικό είναι μέχρι 3,5 μέτρα περίπου και για μήκος μέχρι 100. Από κει και πάνω τσάμπα μήκος κουβαλάς. Υπάρχει βέβαια και η σχολή που λέει ότι το ψάρι εστιάζει στην σιλουέτα του δύτη και υποτιμά το μήκος του όπλου, άρα δεν είναι απαραίτητο το μεγάλο βεληνεκές αλλά αρκεί το όπλο να είναι μακρύ. Είναι μια σεβαστή άποψη αλλά για συγκεκριμένα ψαρέματα όπου το όπλο δεν μετακινείται και πολύ. Το όπλο όμως σήμερα πρέπει να γυρνά εύκολα και αθόρυβα αλλά να είναι και δυνατό, και αυτά τα στάνταρτ δεν τα πληρεί εξολοκλήρου ένα συμβατικό όπλο. Στον αντίποδα ξαναρχόμαστε στο παραπάνω σοφό ρητό που συμφωνεί με την στατιστική, και διαφωνεί με τα πουσαρισμένα αποδεικνύοντας ότι το 80% των επιτυχημένων βολών έχουν γίνει κάτω από τα 3 μέτρα και έτσι δεν έχουμε την ανάγκη τους. Έλα όμως που αυτό το 20% που μένει είναι αυτό που μας αρρωσταίνει και το θέλουμε κι αυτό. Προσωπική μου άποψη είναι ότι όσα λάστιχα και να βάλουμε, άντε να πιάσουμε ακόμα δέκα, τα υπόλοιπα γίνονται για να τονώσουν την αυτοπεποίθηση μας. Φυσικά είναι μεγάλη υπόθεση να παίζεις με καλή ψυχολογία κι αν αυτή μπορεί να σου την δώσει ένα καλοστημένο όπλο θα προσπαθήσω να σε βοηθήσω στο επόμενο όπου θα συγκρίνουμε τις διαφορές που προκύπτουν από το πουσάρισμα 90, 100, 110 αλλά και 115 φτάνοντας στα όρια των δυνατοτήτων τους .

Σε γενικες γραμμες πιστευω να καταλαβαινεις οτι 5 μηκη ειναι υπερβολη.(Βεβαια περι ορεξεως κολοκυθοπιτα , εγω λεω ετσι , ο επομενος αλλιως...κτλ κτλ... )
Προσωπικα προτιμω ταχυτητα στη βολη , να προλαβαινω δλδ καποια τυχον λαθος εκτιμηση δικη μου , στο στριψιμο τη στιγμη της βολης ή να προλαβαινω το σπασιμο του ψαριου και πολλα αλλα που αναφερθηκαν , ακομα και το αν θα περασει το ψαρι φτερακι ή οχι.

[ShallowHunter]

Να πω καιεγω τη γνωμη μου....

Τα 5 μηκη πετονιας ειναι πρακτικα σε μεγαλα, βαρια, φορτωμενα οπλα, στα οποια σιγουρα μια οριζοντια βολη θα σου παρει και σχοινι απο το μουλινε... Δηλαδη ειναι πρακτικα για μεγαλυτερα ψαρια οπλα και βεληνεκη.

Θα σου πω που τα 5 μηκη ΔΕΝ ειναι πρακτικα. Ενα 90αρι η 100αρι οπλο.
Ενω θα κανεις μια καιρια βολη σε καλο σημειο, στα 2 3 μηκη, δινεις στο ψαρι κατευθειαν ακομα δυο μηκη πετονια να κινηθει. Αυτο δεν ειναι παντα καλο.
Τι να το κανεις αμα χτυπησεις ενα μαυροψαρο εξω απο το θαλαμι, σε καιριο σημειο, και του εχεις δωσει αρκετη πετονια να παει να βραχωσει. ενω θα μπορουσες να το κρατησεις εξω απο το θαλαμι.
Το ιδιο και με μια τσιπουρα που θα τριφτει στο πατο να ξεψαρισει, η να βραχωσει. Η ενα σκαρος η κεφαλος κλπ.
Ακομα και ενα μπαρμπουνακι που το πετυχες καλα, και θα μπορουσες απλα να το παρεις πανω μαζι σου, ενω με τα 5 μηκη θα χωθει μεσα στη φυκιαδα, και αμα το τρβηξεις το εχασες, θα σκιστει. Και αναγκαζεσαι να βουτηξεις να το βρεις και να το βγαλεις προσεκτικα με το χερι.

Καλυτερα τα 3 μηκη φιλε μου, και στη τελικη σε καποιο καρτερι η οπου νομιζεις πως θες 5 μηκη ελευθερα στη βολη, τραβα 2 μηκη μουλινε και περασε τα στη σχοινοπιαστρα.

[stelarasA'MAK]

Ναι σωστα,4,4, όχι 4,7..
Και για μισό μήκος παραπανω,τι είναι ο κάβουρας τι είναι το ζουμί του δηλαδή,αξίζει η ταλαιπωρία και το μπερδεμα που τραβας να οπλισεις κάθε φορά?
Κάτι ακόμα: ξύλινο όπλο με διπλα 16 αρια ,ταπεινη άποψη,το αδικεις...

Στέλιο γιατί ρε συ το αδικεί το όπλο,τι θα έβαζες?

Στο δικό μου,βαρύ ξύλινο με 112 μ.ο. έχω 6,75 με διπλα 17,5 σκληρά στο 3,2..ούτε ανάκρουση ούτε τίποτα...
Προσωπικά δε θα α συμβιβαζομουν με κάτι λιγότερο,οκ,οι προσωπικές προτιμήσεις είναι πάντα σεβαστές,απλά το ξύλινο είναι για " βαρέα"...

Χωρίς να είμαι γνωστής μου φαίνεται πολύ η δύναμη για την βέργα όσο βαρύ και να είναι το όπλο....

Μία και παρέθεσε ο Ματαντορ το παλιό άρθρο του Μπέκα,θα αναφέρω εδώ πως ο ίδιος αναφέρει ,παλι κατοπιν μετρησεων,ως το βέλτιστο σεταπ,από θέμα ταχύτητας ,μέχρι τα 4 μέτρα ( όχι μήκη..) από την άκρη της βέργας το 2χ19 ( καλά διαβαζεις..) και βέργα 6,75. Ξέρω κάμποσους που το δουλεύουν έτσι..Πάντα για όπλα με μ.ο. γύρω στο 110, και εννοείται βαρειες κατασκευές.
Προσωπικά δεν με βολεψε.

[Antreas.]

Να πω καιεγω τη γνωμη μου....

Τα 5 μηκη πετονιας ειναι πρακτικα σε μεγαλα, βαρια, φορτωμενα οπλα, στα οποια σιγουρα μια οριζοντια βολη θα σου παρει και σχοινι απο το μουλινε... Δηλαδη ειναι πρακτικα για μεγαλυτερα ψαρια οπλα και βεληνεκη.

Θα σου πω που τα 5 μηκη ΔΕΝ ειναι πρακτικα. Ενα 90αρι η 100αρι οπλο.
Ενω θα κανεις μια καιρια βολη σε καλο σημειο, στα 2 3 μηκη, δινεις στο ψαρι κατευθειαν ακομα δυο μηκη πετονια να κινηθει. Αυτο δεν ειναι παντα καλο.
Τι να το κανεις αμα χτυπησεις ενα μαυροψαρο εξω απο το θαλαμι, σε καιριο σημειο, και του εχεις δωσει αρκετη πετονια να παει να βραχωσει. ενω θα μπορουσες να το κρατησεις εξω απο το θαλαμι.
Το ιδιο και με μια τσιπουρα που θα τριφτει στο πατο να ξεψαρισει, η να βραχωσει. Η ενα σκαρος η κεφαλος κλπ.
Ακομα και ενα μπαρμπουνακι που το πετυχες καλα, και θα μπορουσες απλα να το παρεις πανω μαζι σου, ενω με τα 5 μηκη θα χωθει μεσα στη φυκιαδα, και αμα το τρβηξεις το εχασες, θα σκιστει. Και αναγκαζεσαι να βουτηξεις να το βρεις και να το βγαλεις προσεκτικα με το χερι.


Καλυτερα τα 3 μηκη φιλε μου, και στη τελικη σε καποιο καρτερι η οπου νομιζεις πως θες 5 μηκη ελευθερα στη βολη, τραβα 2 μηκη μουλινε και περασε τα στη σχοινοπιαστρα.

Θα σιφωνήσω μαζί σου για μαυρα ψάρια! Στα υπόλοιπα με βάση πάντα την δική μου εμπυρεία κι μόνο το ψάρι είναι πολύ ποιο ευκολο να ξυψάρισει ενόσω είναι πάνω στην βέργα παρά ενόσω είναι στην πετονιά! Με την βέργα μπορεί να κάνει μοχλό και να σχιστεί με την πετονιά όχι! Όσο για τα μαυρα έχεις δίκιο αλλά εγώ δεν κυνηγώ μαύρα giauto είχα πει το όπλο είναι για καρτέρια και όχι πλαναρίσματα ή οτιδήποτε άλλο!

[lykos180]

Ναι σωστα,4,4, όχι 4,7..
Και για μισό μήκος παραπανω,τι είναι ο κάβουρας τι είναι το ζουμί του δηλαδή,αξίζει η ταλαιπωρία και το μπερδεμα που τραβας να οπλισεις κάθε φορά?
Κάτι ακόμα: ξύλινο όπλο με διπλα 16 αρια ,ταπεινη άποψη,το αδικεις...

Δεν τα παω καλα με τα χοντρά λάστιχα άρα η επόμενη επιλογή είναι 3x14 τα οποία δεν ξέρω καν αν τα τραβάει η βέργα μου που είναι 6,75 και επίσεις δεν θα είναι κάπως υπερβολικό? Και για κάτι τέτοιο είμαι ανοιχτός

3×14 είχα στο riffie και η βολή ήταν άψογη. προτιμούσα αυτό το set-up παρά 2 17αρια...

[Antreas.]

Ναι σωστα,4,4, όχι 4,7..
Και για μισό μήκος παραπανω,τι είναι ο κάβουρας τι είναι το ζουμί του δηλαδή,αξίζει η ταλαιπωρία και το μπερδεμα που τραβας να οπλισεις κάθε φορά?
Κάτι ακόμα: ξύλινο όπλο με διπλα 16 αρια ,ταπεινη άποψη,το αδικεις...

Δεν τα παω καλα με τα χοντρά λάστιχα άρα η επόμενη επιλογή είναι 3x14 τα οποία δεν ξέρω καν αν τα τραβάει η βέργα μου που είναι 6,75 και επίσεις δεν θα είναι κάπως υπερβολικό? Και για κάτι τέτοιο είμαι ανοιχτός

3×14 είχα στο riffie και η βολή ήταν άψογη. προτιμούσα αυτό το set-up παρά 2 17αρια...

3x14 και τι πάχος βέργα ? σκέφτομαι και εγώ να δοκιμάσω κάτι αντίστοιχο αλλά ποιο μετά που θα αλλάξω βέργα γιατι αυτή που έχω έχει 2 καρχαριακια τα οποια ειναι χαμηλά low profile δεν μπορώ να βάλω 2 λάστιχα στο ίδιο καρχαριακι

[mike_m]

Χαιρετώ

Να και η δική μου κατάσταση:


Στο ξύλινο 95ρι ανοιχτής κεφαλής με ανάποδο μηχανισμό και 2χ15.5mm 130cm / 6.5 mm εχω 5 μηκη απο πετονία 1.8mm κλιπαρισμένη.
Νομίζω οτι αδικώ το όπλο μου με λιγότερα απο 5 μηκη.
Ποτε και που το χρησιμοποιώ - Φθινοπορο, Καλοκαίρι παντα ρηχα, μόνο καρτεράκι.
Για μακρυνές βολές σε λαβρακια, τσιπουρες και οτι άλλο κάτσει απο μακρυνές αποστάσεις με γνωμονα το μεγάλο βεληνεκες βολής.
Δεν χωράει μαζευω ξαναρίχνω....απλά πεταξε το πουλάκι εαν αστοχησεις ή ξεψαρίσει.


Στο carbon 90 με κλειστή κεφαλή με την κλασική demka ΑΜΙ ΙΙ και 17.5mm 130cm / 6.25 mm εχω 3 μηκη από πετονια 1.4 mm κλιπαρισμένη.
Ποτε και που το χρησιμοποιώ - Χειμώνας, Ανοιξη παντα ρηχα και για ψαχτηράκι.
Για γρηγορες βολές σε μπαφες λαβρακια μικρες τσιπουρες απο κοντινες αποστάσεις με γνωμονα την ταχυτητα βολής και οχι την απόσταση.
Μπορώ να μαζεψω γρηγορα και να ξαναρίξω αν μια μπαφα μου ξαψαρίσει....

Φαντάζομαι οτι και τα δύο σεταπ είναι ρεαλιστικά χωρις υπερβολές.
Ξεκινάμε με βάση το τί και πώς ψαρευουμε.

Μιχαλης.