Κλιπάρισμα νήματος

[Γιώργος 1]

Μια εισαγωγή:
Λέγονται κλιπ ή δικανάκια ή ταλουρίτ, είναι φτιαγμένα από χαλκό ή αλουμίνιο ή ανοξείδωτο χάλυβα και έχουν σχήμα 8 (οκτώ) ή 0 (οβάλ) ή Ο (στρογγυλό).
Με πίεση (κλιπάρισμα) παραμορφώνονται συμπιέζονται και συγκρατούν την πετονιά ή το νήμα ή το σύρμα που έχουμε περάσει από μέσα τους.

Το πρόβλημά μου:
Προσπαθώ να κλιπάρω νήμα 100% dynema που από την φύση του είναι γλιστερό σαν να είναι κερωμένο.
Δοκίμασα όλων των ειδών τα κλιπ, αλλά γλιστράνε. Το νήμα είναι 1.5mm αντέχει 150 κιλά, γλιστράνε περίπου στα 40 κιλά.
Βέβαια βάζω μεγαλύτερης διαμέτρου κλιπ 2mm, γιατί δεν μπορώ να το περάσω εφαρμοστά όπως την μονόκλωνη πετονιά.

Τα ερωτήματα:
1) Υπάρχει κάποιο κόλπο για να περάσω το 1.5mm νήμα σε 1.6mm κλιπ;
2) Μερικά νήματα δεν έχουν στρογγυλή διατομή αλλά είναι σαν ταινία. Τι προτείνετε για αυτά;
3) Μήπως δεν κλιπάρεται το νήμα dynema και τσάμπα προσπαθώ;

[manousakas]

Για ποιο λογο θελεις να βαλεις dyneema αντι για πετονια??

[Γιώργος 1]

Θα βάλω μονοκόμματο σχοινάκι με το μουλινέ.
Αλλά και πετονιά να έβαζα, ήθελα να κλιπάρω το σκοινάκι του μουλινέ.
Ο κόμπος μειώνει περίπου 40% την αντοχή στο σκοινάκι dynema. Έκανα πειράματα και το είδα.

[Mits83]

Ο κόμπος μειώνει περίπου 40% την αντοχή στο σκοινάκι dynema. Έκανα πειράματα και το είδα.

http://www.nautilus-ribclub.gr/index.ph ... Itemid=208

[Mits83]

Αν θες οπωσδήποτε να κλιπαρεις το dyneema προσπάθησε να περάσεις λεπτό σύρματακι μεσα του, καψε την ακρη του σχοινιου να κανει ψιλη μυτη, και μετά πέρνα το στο δικανακι.

[Γιώργος 1]

Ο κόμπος μειώνει περίπου 40% την αντοχή στο σκοινάκι dynema. Έκανα πειράματα και το είδα.

http://www.nautilus-ribclub.gr/index.ph ... Itemid=208

Λένε ότι ο κόμπος που μειώνει λιγότερο την αντοχή του σκοινιού για να κάνεις έναν βρόγχο (μια θηλιά) είναι το εννιάρι και μετά έρχεται το οχτάρι.
Τα δοκίμασα και τα δύο, και απλό κόμπο σε νήμα 1.2mm dynema.
Το νήμα κοβόταν στα 100 κιλά και όταν έκανα θηλιά, κοβόταν πάνω στον κόμπο περίπου στα 60 κιλά.

Άλλο νήμα μπορεί να έχει διαφορετική συμπεριφορά.
Όταν θα έχω χρόνο θα κάνω δοκιμές με όλων των ειδών τα νήματα.

[PanEx]

Προσπάθησε να το περάσεις διπλό με κλωστή,αν χρειαστεί "ανοίγεις" λίγο και το δικανάκι.
Δοκίμασε να κόψεις το σχοινάκι σου διαγώνια και κάψε το στην άκρη.
Όταν το περάσεις κάψε την άκρη για "στόπ".
Άν "σηκώνει" το σχοινί στάξε μια σταγόνα κυανακρυλική.

[stamatis]

Έχω την εντύπωση πως και το δίκανακι δεν αντεχει και αυτό τόσο πολύ. Οταν λες μειώνεται η αντοχή, εννοείς κόβεται
το νημα η λύνεται ο κομπος; Έκανες δοκιμή με δίκανακι; Τι κόμπο έκανες στα πειράματα σου; Ενδιαφέρον θέμα πάντως!

[Mits83]

Πάντως ο κόμπος δε νομίζω ότι μπορεί να επηρεασει τις μηχανικές ιδιότητες οποιουδηποτε νήματος. Το μόνο που μπορώ να φανταστώ ειναι ότι η μέγιστη τάση που μπορεί να δεχθεί είναι διαφορετική όταν εφαρμόζεται στον διαμηκη ή στον εγκάρσιο άξονα. Αλλά έτσι θα επηρεάζοταν και η αντοχη της θηλιάς στο δικανακι. Άρα θα είχε και το δικανακι μέγιστη αντοχή 60 κιλών αντι 100, με σπάσιμο μέσα στη θηλιά.

[stamatis]

Νομιζω πολυ καλος κομπος ειναι η καντιλιτσα, ειδικα για την βεργα, οποτε θα μπορουσες να δοκιμασεις.

[Johnkokk]

Ασχετη-σχετική ερώτηση.
Δηλαδή αν η αντοχή του νήματος στον εφελκυσμό (γιατί γι αυτό μιλάμε τώρα), πάει απο τα 350 κιλά στα 200 (λόγω κόμπου), πιστεύετε οτι μπορείτε να κρατήσετε στην επιφάνεια ή τραβώντας με οποιοδήποτε τρόπο τόσα κιλά ?
Μιλάω για συμβατικό όπλο κι οχι για τονοτούφεκα, κλπ.

Εδω 10 κιλά παραπάνω να βάλουμε στη ζώνη θα πάμε κάτω με μπουρμπουλήθρες, οχι να κρατήσουμε με τα χέρια κάτι που θα ασκεί πάνω μας δύναμη 50 ή 100 κιλων.

[GiorgosS]

Έχω δει σε μεγάλο όπλο με μόνο dynema απευθείας μουλινε-βεργα αντί κόμπο να περνάει πλεκτό το νήμα όπως στο σχοινί τής σημαδουρας αλλά αυτό προϋποθέτει να έχει εξωτερικό κάλυμμα πολυεστερ με ψυχα dynema αλλά πώς δουλεύει στην πράξη δεν ξέρω.

[Γιώργος 1]

Νομιζω πολυ καλος κομπος ειναι η καντιλιτσα, ειδικα για την βεργα, οποτε θα μπορουσες να δοκιμασεις.

Μειώνει την αντοχή κάπου στο 60% στα σχοινιά. Από τους χειρότερους από πλευράς μειωμένης αντοχής του νήματος.


Μερικοί το ακούτε για πρώτη φορά ότι οι κόμποι μειώνουν την αντοχή του νήματος ή του σχοινιού.
Επειδή υπάρχουν μερικές δραστηριότητες (ορειβασία, αναρρίχηση, σπηλαιολογία, κατάβαση φαραγγιών, αεροπτερισμός, ...) που με μείωση αντοχή του σχοινιού σκοτώνεσαι, και δεν χάνεις απλά ένα ψάρι, έχουν γίνει χιλιάδες πειράματα με σχοινιά και με κόμπους.

Διαβάστε τι λένε εδώ για τους κόμπους σε σκοινιά σπηλαιολογίας - ορειβασίας.
http://www.grcavingmanual.org/el/index.php/Knots_basics
http://speleo.gr/el/caving1-0/notes-b/2-kompoi/

[stamatis]

Δεν το ηξερα αυτο, αλλα με τα δικανακια τι γινεται, τι αντοχη εχουν αυτα ειναι το θεμα. Καποιος μου ανεφερε οτι αντεχουν λιγοτερο απο τους κομπους.

[Johnkokk]

Υπάρχει ενα σχετικό βίντεο του Α.Μπέκα στο youtube.Aξιζει να το δείτε

phpBB [video]