• Ανακοινώσεις
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση
  • Ανακοινώσεις
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

limenarxeio epeigon

Τι λέει ο νομοθέτης.

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό nikws7 » 11 Οκτ 2011, 21:10

o νόμος για το ψαροτούφεκο είναι ασαφής νομίζω , το κανό δεν είναι μέσω ψαρέματος είναι μέσω μεταφοράς .

Δεν ρίχνουμε παραγάδι με το κανό απλά μας μεταφέρει .

τραγέλαφος οι νόμοι μας και το λειμεναρχείο μας μαζί αλωνίζουν οι τράτες στα ρηχά το κανό μας πείραξε.
Otan mpw sto nero Ksexnaw ta panta
nikws7
 
Δημοσιεύσεις: 540
Εγγραφή: 09 Ιουν 2008, 23:52
Τοποθεσία: KOS

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό NICKPONTIOS » 11 Οκτ 2011, 22:25

...με την ιδια λογικη και το σκαφος που χρησιμοποιουμε για να παμε στον τοπο που θελουμε για μεταφορα το εχουμε, αλλα εκει θελει αδεια...επομενως μην κανουμε ασκοπες κουβεντες ποιος φταει και ποσο φταιει...κι εγω δε θελω τις τρατες να κανουν οτι κανουν αλλα δυστυχως μπορουν να ψαρευουν με τον τροπο που ψαρευουν...αλλα κι αυτες πλεον δεν μπορουν να κανουν οτι παλιοτερα γιατι ελεγχονται πιο αυστηρα...λεπτομερειες δεν ειναι του θεματος...σημασια εχει οτι με τις διαταξεις οπως ειναι αυτη τη στιγμη για να κανω ψαροντουφεκο μπορω μονο με σκαφος κι οχι με αλλο μεσο...
Άβαταρ μέλους
NICKPONTIOS
 
Δημοσιεύσεις: 452
Εγγραφή: 14 Οκτ 2010, 11:20

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό Smernas » 11 Οκτ 2011, 23:39

Emigré prvsr έγραψε:
fisherman65 έγραψε:Οσο κι αν σας φανεί αστείο, χρειάζεται άδεια αλιείας σκάφους. Εφόσον είναι κανό δεν δυναται να λεμβολογηθεί και κατά συνέπεια να βγάλει άδεια αλιείας σκάφους. Αρα απαγορεύεται η αλιεία με αυτό! Άρθρο 1 παρ. 1 του ΒΔ 666/66... Λυπαμαι παιδιά αλλά δεν γίνεται! :blush:


Σύμφωνα με την παραπάνω συλλογιστική (ο θεός να την κάνει-δεν το λέω για να θίξω τον συνάδελφο που την αναφέρει πιο πάνω) δεν μπορείς να ψαρέψεις με οτιδήποτε δεν μπορεί να λεμβολογηθεί και αν το επιχειρήσεις θα σου βεβαιωθεί παράβαση για αλιεία με μέσον που δεν δύναται να λεμβολογηθεί!! Δηλαδή αν αναποδογυρίσω ένα τραπέζι/κορμό δέντρου/σανίδα του σερφ/σκάφη για πλύσιμο, φορτώσω τα πράγματα ανάβω πάνω του και το φουντάρω να πάω για ψάρεμα θα με γράψουν για την ανωτέρω παράβαση!!

Μιλάμε για αισχίστου είδους δημοσιουπαλληλίστικη/αστυνομοκρατική περίπτωση του τύπου ότι δεν επιτρέπεται ρητά απαγορεύεται δια ροπάλου.

Στην Ελλάδα προκειμένου να βεβαιώσεις παράβαση νόμου πρέπει να υπάρχει ρητή πρόβλεψη στον ΝΟΜΟ της μορφής "το τάδε ή το δείνα απαγορεύονται ή ότι εκτός από το αυτό και το εκείνο όλα τα άλλα απαγορεύνοται". Τονίζω, πρόβλεψη στον νόμο χρειάζεται και όχι ερμηνεία του από ελεγκτικά όργανα όπως δηλαδή το Λιμενικό, το οποίο επιφορτίζεται με τον έλεγχο εφαρμογής και όχι με την ερμηνεία και δη την δεσμευτική.



Έτσι ! :thumbsup: Και πάλι καλά στο λιμενικό που σου λένε τα παιδιά και ένα ''μη σε ξαναπιάσω'' . Στις υπόλοιπες υπηρεσίες αυτή η λογική είναι η ''σημαία'' των ''ταπαίρνει'' ώστε να μην μπορείς να διεκπεραιώσεις τίποτα αν δεν τα σκάσεις χοντρά .
If you stare into the Abyss long enough the Abyss stares back at you.
Άβαταρ μέλους
Smernas
 
Δημοσιεύσεις: 1027
Εγγραφή: 08 Σεπ 2009, 22:02

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό Emigré prvsr » 12 Οκτ 2011, 00:19

NICKPONTIOS έγραψε:....ωραια ακουγεται σα λυση το κανο γλυτωνεις και κολυμπι...ΑΛΛΑ οπως και να εχει ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ καθε αλειυτικη δραστηριοτητα με το κανο...καλως ή κακως δε θα το κρινω εγω αλλα ετσι ειναι...οσο και να το ψαξει κανεις δε γινεται εκτος κι αν αλλαξει το νομο...δε γραψαν το συναδελφο γιατι δεν εγινε δα και κατι σοβαρο....αλλα την επομενη φορα θα εχει προστιμο...και οι λιμενικοι τη δουλεια τους κανουνε συμφωνα με αυτα που ισχυουν...και στην προκειμενη περιπτωση ηταν και ελαστικοι...


Συνάδελφε αν έχεις την καλοσύνη μπορείς να μας υποδείξεις την διαταξη που απαγορεύει ρητά την χρήση του κανό ή άλλων σκαφών μη επιδεχομένων λεμβολόγησης;
Η την διάταξη που ορίζει ρητά ότι η αλιεία επιτρέπεται μόνο με σκάφη που επιδέχονται λεμβολόγησης;
Μιλάμε όμως πάντα για ΡΗΤΗ πρόβλεψη και όχι για ερμηνεία αυτής και ειδικά από όργανα αναρμόδια να ερμηνεύουν τον πνεύμα του νόμου.
Τα λέω αυτά γιατί στην Ελληνική έννομη τάξη ότι δεν απαγορεύεται ρητά επιτρέπεται (βασική δημοκρατική και λογική αρχή) και η αρμοδιότητα ερμηνείας δεν ανήκει στα όργανα που ελέγχουν την εφαρμογή των νόμων.
Με αυτές τις προϋποθέσεις μόνο μπορούμε να κάνουμε ουσιαστική συζήτηση και να καταλάβουμε αν τα όργανα ήταν όντως ελαστικά ή υπερβαίνουν το καθήκον τους.
Από εκεί και μετά άν όντως υπάρχει ρητή διάταξη ή εξουσιοδότηση για τέτοια το βάρος της κριτικής πέφτει στον νομοθέτη/συντάκτη.
Αυτά
Αγγληνικά η απάντηση στην κατάρα των Greeklish.
Μπορείς και εσύ να στηρίξεις την προσπάθεια!
Δερ καν μπι όνλι ουάν! (παράδειγμα γραφής)
Emigré prvsr
 
Δημοσιεύσεις: 213
Εγγραφή: 09 Δεκ 2010, 15:33
Τοποθεσία: Ville de Mutation

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό ΧΤΑΠΟΔΟΣΦΑΓΕΑΣ » 12 Οκτ 2011, 00:21

haristou έγραψε:βαρκα ανω των 2,5 μετρων πρεπει να λεμβολογηθει ....... αν κουβαλας αλιευτικο εξοπλισμο χρειαζετε και αδεια αλιειας σκαφους! αν το σκαφος ειναι 1 μετρο και χωρις μηχανη (με κουπι ) δεν χρειαζετε λεμβολογηση ενω αν εχεις μαζι σου και εξοπλισμο αλιειας χρειαζεσε αδεια αλιειας ασκαφους ... και για να βγαλεις αδεια αλιειας σκαφους χρειαζεσε λεμβολογηση ...οποτε οτι σκαφος και να ειναι αν ψαρευεις χρειαζετε τα παντα !!!!! ακομη και αν ειναι φουσκωτο για παιδακια !!!! ((( λιγο μπερδεμα η κατασταση ))) :scratch: :scratch:
Ισχυουν τα παραπανω.Δυστηχως και φουσκωτη βαρκα-παιχνιδι θελει αδεια αλιειας!Ποσο μαλλον το καγιακ!
ΧΤΑΠΟΔΟΣΦΑΓΕΑΣ
 
Δημοσιεύσεις: 57
Εγγραφή: 03 Δεκ 2009, 15:19
Τοποθεσία: ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό NICKPONTIOS » 12 Οκτ 2011, 01:27

Συνάδελφε αν έχεις την καλοσύνη μπορείς να μας υποδείξεις την διαταξη που απαγορεύει ρητά την χρήση του κανό ή άλλων σκαφών μη επιδεχομένων λεμβολόγησης;
Η την διάταξη που ορίζει ρητά ότι η αλιεία επιτρέπεται μόνο με σκάφη που επιδέχονται λεμβολόγησης;
Μιλάμε όμως πάντα για ΡΗΤΗ πρόβλεψη και όχι για ερμηνεία αυτής και ειδικά από όργανα αναρμόδια να ερμηνεύουν τον πνεύμα του νόμου.
Τα λέω αυτά γιατί στην Ελληνική έννομη τάξη ότι δεν απαγορεύεται ρητά επιτρέπεται (βασική δημοκρατική και λογική αρχή) και η αρμοδιότητα ερμηνείας δεν ανήκει στα όργανα που ελέγχουν την εφαρμογή των νόμων.
Με αυτές τις προϋποθέσεις μόνο μπορούμε να κάνουμε ουσιαστική συζήτηση και να καταλάβουμε αν τα όργανα ήταν όντως ελαστικά ή υπερβαίνουν το καθήκον τους.
Από εκεί και μετά άν όντως υπάρχει ρητή διάταξη ή εξουσιοδότηση για τέτοια το βάρος της κριτικής πέφτει στον νομοθέτη/συντάκτη.
Αυτά[/quote]
...Γ.Κ.Λ. 20 παρ 2...οριζει τι ειναι το καθε πλεουμενο μεσο ειτε ειναι σκαφος,aqua σκοοτερ,ποδηλατο θαλασσης κλπ και για ποια χρηση...εχει αναλυθει ξανα ο κανονισμος αυτος σε αλλο τοπικ συναδελφου εδω μεσα που αφορουσε την τοποθετηση σκουτερ σε φουσκωτακι μικροτερο των 2,50 μετρων...παρερμηνεια δεν μπορει να γινει...
Άβαταρ μέλους
NICKPONTIOS
 
Δημοσιεύσεις: 452
Εγγραφή: 14 Οκτ 2010, 11:20

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό Spazar » 12 Οκτ 2011, 10:26

Στον ΓΚΛ 20 οι παρακάτω φωτο περιγράφουν τα μέσα και πως πρέπει να χρησιμοποιούνται.

Άλλο?????

kano1.jpg


kano2.jpg
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή την δημοσίευση.
Την υγεία μου να έχω......να ψαρεύω
Άβαταρ μέλους
Spazar
 
Δημοσιεύσεις: 3673
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2006, 11:27

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό G.A. » 12 Οκτ 2011, 10:40

Λάθος φίλε Nickpontios ο ΓΚΛ που αναφέρθηκε στο θέμα μου αναφέρει ΜΟΝΟ ορισμους δεν απαγορεύει τίποτε σχετικά με το τρόπο χρήσης του. Αναφέρει τι είναι ¨κανό¨ και που μπορείς να το χρησιμοποιείς δεν αναφέρει αν μπορείς ή όχι να ψαρεύεις με αυτό.
Εχει δίκιο ο φίλος Emigre, δεν σας έδωσε κανείς το δικαίωμα να βάζετε το ΑΡΑ στον συλογισμό σας.
¨Δεν βγάζει άδεια αλιείας ΑΡΑ απαγορεύεται.¨
Οπως είχα πει και στο δικό μου θέμα για τη βάρκα 2,40 με το Aquasqooter επειδή δεν το προβλέπει ο ΓΚΛ ο Ελληνικός δεν πάει να πεί ότι δεν προβλέπεται από το δίκαιο της Ε.Ε.

Μόλις έιδα και το ποστ του φίλου σπαζαρ, που λέει ότι απαγορεύεται να ψαρεύεις με κανό?
Ο άνθρωπος που χαμογελά όταν όλα πάνε στραβά έχει σκεφτεί κάποιον να ρίξει το φταίξιμο.
Άβαταρ μέλους
G.A.
 
Δημοσιεύσεις: 203
Εγγραφή: 05 Νοέμ 2008, 12:02
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό Spazar » 12 Οκτ 2011, 11:12

fisherman65 έγραψε:Οσο κι αν σας φανεί αστείο, χρειάζεται άδεια αλιείας σκάφους. Εφόσον είναι κανό δεν δυναται να λεμβολογηθεί και κατά συνέπεια να βγάλει άδεια αλιείας σκάφους. Αρα απαγορεύεται η αλιεία με αυτό! Άρθρο 1 παρ. 1 του ΒΔ 666/66... Λυπαμαι παιδιά αλλά δεν γίνεται! :blush:


Βάση του Β.Δ 666/66 ο Βασιλιάς ανέφερε παντού την λέξη σκάφος (πουθενά την λέξη μέσο)
Αφού λοιπόν βάζουν το Λιμενικό να "παίζει" με τις λέξεις γιατί θεωρείται το κανό το καγιάκ και σκούτερ "σκάφος" και όχι "μέσο" όπως αναφέρει ο ΓΚΛ 20 ώστε να γλυτώσει και το λιμενικό την αγγαρεία των "ερμηνεύσεων"????

skafos.jpg
Δεν έχετε τα απαραίτητα δικαιώματα για να δείτε τα συνημμένα αρχεία σε αυτή την δημοσίευση.
Την υγεία μου να έχω......να ψαρεύω
Άβαταρ μέλους
Spazar
 
Δημοσιεύσεις: 3673
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2006, 11:27

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό fisherwoman » 12 Οκτ 2011, 11:37

-Το κανο θεωρείται θαλασσιο μέσο αναψυχής ήτοι δεν εγγράφεται σε ΒΕΜΣ.
-Αφού δεν εγγράφεται σε ΒΕΜΣ δε παίρνει αριθμό άρα δε μπορεί να βγάλει αλιευτική άδεια.
-Στο αρθρο 2 παρ.1 του ΓΚΛ20 γραφει τι ειναι ταχυπλοο ή ταχυκινητο σκάφος.
-Το κανό το γραφει στον ίδιο κανονισμό αλλά στο άρθρο 12 και το αναφέρει ως πλωτήρα ΟΧΙ ως σκάφος.
Υπάρχουν άνθρωποι που γκρεμίζουν με το χαρακτήρα τους
ο,τι χτίζουν με το μυαλό τους.
Άβαταρ μέλους
fisherwoman
 
Δημοσιεύσεις: 456
Εγγραφή: 01 Φεβ 2010, 12:06
Τοποθεσία: Χαβάη

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό fisherwoman » 12 Οκτ 2011, 11:45

ΑΝΑΚΕΦΑΛΕΩΣΗ

Ανάποδα τραπέζια,μεταποιημένα aqua scooter ,το φουσκωτό του γιου μου από τα τζάμπο και λοιπές πατέντες ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΒΟΛΤΟΥΛΑ!!!!
Υπάρχουν άνθρωποι που γκρεμίζουν με το χαρακτήρα τους
ο,τι χτίζουν με το μυαλό τους.
Άβαταρ μέλους
fisherwoman
 
Δημοσιεύσεις: 456
Εγγραφή: 01 Φεβ 2010, 12:06
Τοποθεσία: Χαβάη

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό profodik » 12 Οκτ 2011, 11:53

fisherwoman έγραψε:ΑΝΑΚΕΦΑΛΕΩΣΗ

Ανάποδα τραπέζια,μεταποιημένα aqua scooter ,το φουσκωτό του γιου μου από τα τζάμπο και λοιπές πατέντες ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΒΟΛΤΟΥΛΑ!!!!


Σαφέστατα απαγορεύεται η χρήση σκάφους για αλιεία, αν αυτό δεν διαθέτει σχετική άδεια.

Γιατί απαγορεύεται η χρήση πλωτήρα?
profodik
 
Δημοσιεύσεις: 272
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2006, 10:05
Τοποθεσία: Αθήνα-Σαρωνίδα

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό fisherwoman » 12 Οκτ 2011, 11:55

profodik έγραψε:
fisherwoman έγραψε:ΑΝΑΚΕΦΑΛΕΩΣΗ

Ανάποδα τραπέζια,μεταποιημένα aqua scooter ,το φουσκωτό του γιου μου από τα τζάμπο και λοιπές πατέντες ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΒΟΛΤΟΥΛΑ!!!!


Σαφέστατα απαγορεύεται η χρήση σκάφους για αλιεία, αν αυτό δεν διαθέτει σχετική άδεια.

Γιατί απαγορεύεται η χρήση πλωτήρα?


Μπορεί να βγάλει άδεια ο πλωτήρας???

Να γραφει τι???? Οτι επιτρεπεται η αλιεια στο πλωτήρα?
Ρε παιδια σοβαρευτειτε!!!!
Υπάρχουν άνθρωποι που γκρεμίζουν με το χαρακτήρα τους
ο,τι χτίζουν με το μυαλό τους.
Άβαταρ μέλους
fisherwoman
 
Δημοσιεύσεις: 456
Εγγραφή: 01 Φεβ 2010, 12:06
Τοποθεσία: Χαβάη

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό Spazar » 12 Οκτ 2011, 11:56

μήπως δεν διατύπωσα σωστά το ερώτημα??

Αφού λοιπόν δεν αναφέρονται πουθενά το κανό το καγιάκ και το aqua scooter ως σκάφη γιατί η λιμενική αρχή θα πρέπει να ερμηνεύει τον νόμο κατά το δοκούν αφού δεν το αναφέρει ο νομοθέτης και να βεβαιώνει παραβάσεις???
Την υποχρεώνει κάποιος.??? Δεν πρέπει να είναι με το μέρος του πολίτη και όχι με το μέρος της ασάφειας του νόμου.???
Θα έχει κυρώσεις από κανένα εάν δεν βεβαιώσει παράβαση????.
Την υγεία μου να έχω......να ψαρεύω
Άβαταρ μέλους
Spazar
 
Δημοσιεύσεις: 3673
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2006, 11:27

Re: limenarxeio epeigon

Νέα δημοσίευσηαπό fisherwoman » 12 Οκτ 2011, 11:57

Spazar έγραψε:
skafos.jpg


Εσενα σε χρήζω επισήμως βοηθό μου!!!
Οταν λείπω θα απαντάς εσύ!!!!
Υπάρχουν άνθρωποι που γκρεμίζουν με το χαρακτήρα τους
ο,τι χτίζουν με το μυαλό τους.
Άβαταρ μέλους
fisherwoman
 
Δημοσιεύσεις: 456
Εγγραφή: 01 Φεβ 2010, 12:06
Τοποθεσία: Χαβάη

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Νομικά.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 2 επισκέπτες