• Ανακοινώσεις
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση
  • Ανακοινώσεις
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση
  • Ανακοινώσεις
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση
  • Ανακοινώσεις
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

φρικη

Προσέχουμε για να έχουμε.

Νέα δημοσίευσηαπό theo-attack » 15 Μαρ 2007, 15:40

Θάναση προφανώς δεν έγινα κατανοητός.

Δεν πρότεινα πουθενά να γίνει σεμινάριο για ΨΤ και περιβάλλον. Αυτό το θεωρώ αδύνατο για διάφορους λόγους.

Αυτό που είπα (αστιευόμενος) είναι να γινόταν ένα "σεμινάριο" για το τι μπορεί να κάνει ο καθένας από εμάς στην καθημερινότητά του (πχ. να ανακυκλώνει, να μην αλλάζει κινητό κάθε 3 μήνες, να κάνει κομποστοποίηση στο σπίτι, να αποφεύγει προϊόντα μίας χρήσης, να προτιμά ηλεκτρικό ηλεκτρονικό εξοπλισμό με χαμηλή κατανάλωση σε ενέργεια ή/ και από ανακυκλωμένα υλικά). Τέτοια απλά πραγματάκια...

Το ΨΤ θα ήταν η αφορμή να συναντηθούμε από κοντά... η συζήτηση θα αφορούσε σε άλλα θέματα.

Θεόφιλος
theo-attack
 
Δημοσιεύσεις: 1427
Εγγραφή: 20 Νοέμ 2006, 10:59

Νέα δημοσίευσηαπό nmoiras » 15 Μαρ 2007, 15:40

Μαίρη δεν μπορείς εσύ να ξέρεις τι κάνει ο καθένας. Τόσο στα κοινά όπως και στην προσωπική του ζωή και στάση.

Και σορρυ που στο λέω αλλά υπό αυτό το πρίσμα δεν μπορείς (μπορώ) να κάνουμε υποδείξεις.
... τι βρεγμένος τι μούσκεμα
Άβαταρ μέλους
nmoiras
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 3264
Εγγραφή: 14 Νοέμ 2006, 00:21

Νέα δημοσίευσηαπό Mary L. » 15 Μαρ 2007, 16:04

nmoiras έγραψε:Μαίρη δεν μπορείς εσύ να ξέρεις τι κάνει ο καθένας. Τόσο στα κοινά όπως και στην προσωπική του ζωή και στάση.

Και σορρυ που στο λέω αλλά υπό αυτό το πρίσμα δεν μπορείς (μπορώ) να κάνουμε υποδείξεις.


Δεν έκανα καμία υποδειξη , τη γνώμη μου είπα δεν την επέβαλλα , με την ίδια λογική είναι υπόδειξη και το σεμινάριο ...
Μια πληγωμένη Φώκια...
Άβαταρ μέλους
Mary L.
 
Δημοσιεύσεις: 481
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2006, 08:59
Τοποθεσία: Θεσ/νικη

Νέα δημοσίευσηαπό CLIPPER » 15 Μαρ 2007, 16:09

Ούτε εγώ κατάλαβα ότι είπες κάτι τέτοιο Θεόφιλε...!!!!
Η σκέψη μου ήταν γενική. Μάλλον όμως τη τοποθέτησα σε λάθος σημείο στο κείμενο και ίσως φαίνεται ότι συνδέεται με εσένα. Πρόταση έκανα. Συμφωνώ με την τοποθέτησή σου... Πρακτικές διαχείρισης σίγουρα θα μπορούσαν να αποτελέσουν σημαντικό τμήμα μιας τέτοιας προσπάθειας.

Μαίρη ο καθένας επιλέγει τα δικά του όπλα. Με αυτά που νομίζει ότι θα αποδώσει καλύτερα. Σημαντικότερο όμως νομίζω είναι ότι είμαστε στην ίδια πλευρά και έχουμε κοινούς στόχους... Δεν είναι αστείο να διαφωνούμε ως προς τις διάφορες πρακτικές; Στο ίδιο αποτέλεσμα δε θέλουμε να καταλήξουμε; :)
Με εκτίμηση, Θανάσης

"Λίγα, αλλά ώριμα" Carl Gauss
Άβαταρ μέλους
CLIPPER
 
Δημοσιεύσεις: 2342
Εγγραφή: 18 Νοέμ 2006, 12:30
Τοποθεσία: Στη Σαλλονίκ' φιλλαράκ'

Νέα δημοσίευσηαπό Galadion » 15 Μαρ 2007, 16:09

Phoevos έγραψε:Hello (πως το είχα χάσει αυτό το θέμα...???).

Μερικά γενικά σχόλια, επιτρέψτε μου. Βασικά δεν είναι σχόλιο, είναι τραγική διαπίστωση.

Πολλές φορές παραπονούμαστε για καταστάσεις οι οποίες συμβαίνουν και τις οποίες θα θέλαμε να αλλάξουν, αλλά "πιστεύουμε" ότι δεν μπορούμε να προκαλέσουμε αλλαγή με μεμονωμένες προσπάθειες. Παραδείγματα πολλά, η ποιότητα της ελληνικής τηλεόρασης, η ποιότητα της ελληνικής παιδείας (πανεπιστήμιο - σχολείο) και πάει λέγοντας.

Δημιουργούμε έναν "φανταστικό" εχθρό ο οποίος μας εκμεταλλεύεται και σε εκείνον προσπαθούμε να αντισταθούμε. Αλλά ο εχθρός είναι ακριβώς αυτό "φανταστικός" υπο το πρίσμα ότι ο εχθρός είμαστε εμείς οι ίδιοι, όσο και αν διατυμπανίζουμε το αντίθετο. Όλοι εμείς που λέμε "δε μπορώ να κάνω αλλιώς, γιατί μεμονωμένη προσπάθεια δεν έχει αποτέλεσμα" είμαστε υπαίτιοι για τα δεινά τα οποία υφιστάμεθα.

Επιχειρηματολογώ με βάση ένα παράδειγμα: Ελληνική τηλεόραση. Είναι εντελώς χάλια κατά γενική ομολογία, τουλάχιστον ήταν μέχρι πριν 3-4 χρόνια που σταμάτησα να παρακολουθώ. Αν έβγαινε ένα κανάλι, το οποίο να είχε "ποιοτικό" πρόγραμμα (όπως μπορεί να οριστεί η ποιότητα σήμερα) τότε απλά θα έμενε χωρίς αγοραστικό κοινό, και θα έκλεινε τελικά απο χρεωκοπία. Θέλω να πω: Δεν φταίνε (σε αυτό το παράδειγμα) τα κανάλια που πουλάνε σκουπίδια, φταίμε ΑΠΟΛΥΤΩΣ εμείς που τα αγοράζουμε. Αν τα κανάλια που πουλάνε σκουπίδια ξαφνικά πουλάγανε διαμάντια, εμείς εναγωνίως θα αναζητούσαμε σκουπίδια.

Κατά τα άλλα μπορούμε να συνεχίσουμε να παραπονιούμαστε ότι μας προσφέρουν χαμηλό επίπεδο (στη παιδεία, στην, στην.....) αλλά αυτό ακριβώς είναι αυτό που θέλουμε να αγοράσουμε.

Αν εμείς (και εγώ μέσα) αγοράζουμε καύσιμα απο ξένες εταιρίες πετρελαίων, σε αντίθεση με τον Πάνο (σου στέλνω π.μ.!), τότε οι ξένες εταιρίες δεν έχουν κανένα απολύτως κίνητρο να αλλάξουν τη πολιτική τους.


Το θέμα δεν είναι αν χρειάζεται μαζική προσπάθεια για να αλλάξει κάτι, αλλά αν αυτό το οποίο υπάρχει ( το σάπιο, το βρωμερό) εναντιώνεται στην ίδια την ουσία της ύπαρξης μας, ώστε να μην το επιλέγουμε. Γιατί όσο μπορούμε να το επιλέγουμε τότε έχουμε τον κατάλληλο υποδοχέα "ποιότητας" ο οποίος επιτρέπει την επιβίωση του βρωμερού και αποτρόπαιου.

Δε ξέρω αν γίνομαι κατανοητός, αλλά το παλεύω...

Καλημέρα σε όλους!
Φοίβος


Πολύ σωστά.
Galadion
 

Νέα δημοσίευσηαπό Drakopoulos Theodore » 15 Μαρ 2007, 16:20

Πολυ πολυ σωστα...
Drakopoulos Theodore
 

Νέα δημοσίευσηαπό CLIPPER » 15 Μαρ 2007, 16:45

Phoevos έγραψε:Αλλά ο εχθρός είναι ακριβώς αυτό "φανταστικός" υπο το πρίσμα ότι ο εχθρός είμαστε εμείς οι ίδιοι, όσο και αν διατυμπανίζουμε το αντίθετο. Όλοι εμείς που λέμε "δε μπορώ να κάνω αλλιώς, γιατί μεμονωμένη προσπάθεια δεν έχει αποτέλεσμα" είμαστε υπαίτιοι για τα δεινά τα οποία υφιστάμεθα.


Με άλλα λόγια η προσωπική ευθύνη του καθενός μας δε παύει να υφίσταται ποτέ αδιάφορο αν είναι μικρό ή μεγάλο το μερίδιό της...
Κατά συνέπεια βαραίνει τους ώμους μας κατά ακριβώς ανάλογο τρόπο και η λύση...

"Δένει" με τη συνέπεια που είπε ο Μοίρας παραπάνω... :wink:
Με εκτίμηση, Θανάσης

"Λίγα, αλλά ώριμα" Carl Gauss
Άβαταρ μέλους
CLIPPER
 
Δημοσιεύσεις: 2342
Εγγραφή: 18 Νοέμ 2006, 12:30
Τοποθεσία: Στη Σαλλονίκ' φιλλαράκ'

Νέα δημοσίευσηαπό kakofoniks » 16 Μαρ 2007, 01:40

na kai mia alli optiki....kapoies stigmes nothoume enoxes gia to pos simperiferomaste i idioi mesa stin aggalia tis...psaxnoume psaxnoume briskoume skourotero probato(blepe iapon) ...tou rixnoume pano tou ola ta kaka tou kosmou...(ara kai ta dika mas)....kai emeis koimomatse poio aneta....
tip...oso poio makria to mayro erifio toso poio isixos ipnos.

Στίχοι: Κώστας Τριπολίτης
Μουσική: Θάνος Μικρούτσικος
Πρώτη εκτέλεση: Βασίλης Παπακωνσταντίνου

Το ηλεκτρικό μου πρόβατο κοιμάται,
τον ύπνο του δικαίου του σφαχτού,
στο αίμα του και εσείς κατρακυλάτε,
σαν ένορκοι εγκλήματος φτιαχτού.

Διευθυντές και στρατηγοί πίσω απ' τις κάμερες,
ιχνηλατούν σκιές παράμερες,
τυφλές αρραβωνιαστικιές, αόματοι λαχειοπώλες
σκοτώνονται σε καραμπόλες.


Οι ποιητές κι οι μουσικοί πίσω απ' τα σύρματα,
ξιφομαχούν με λόγια ασύρματα,
οι χήρες με τ' ορφανά, επαίτες, γέροι, στρατιώτες,
γκρεμίζονται σ' αυτές τις νότες.

Το ηλεκτρικό μου πρόβατο κοιμάται,
τον ύπνο του δικαίου του σφαχτού,
στο αίμα του και εσείς κατρακυλάτε,
σαν ένορκοι εγκλήματος φτιαχτού.
"siga min klapso
siga min fovitho"
viewtopic.php?t=800&start=0
Άβαταρ μέλους
kakofoniks
 
Δημοσιεύσεις: 1119
Εγγραφή: 30 Νοέμ 2006, 07:58
Τοποθεσία: afonos me siksilou gonia

Νέα δημοσίευσηαπό Δραπέτης » 16 Μαρ 2007, 11:46

τίνος είναι αυτό ρε κακοφονίξ;;;

δικό σου;
Χρήστος Παπαναστασίου
Δραπέτης
 
Δημοσιεύσεις: 4261
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2006, 16:21
Τοποθεσία: Αθήνα

Νέα δημοσίευσηαπό Mary L. » 16 Μαρ 2007, 11:56

Στίχοι: Κώστας Τριπολίτης
Μουσική: Θάνος Μικρούτσικος
Πρώτη εκτέλεση: Βασίλης Παπακωνσταντίνου
Μια πληγωμένη Φώκια...
Άβαταρ μέλους
Mary L.
 
Δημοσιεύσεις: 481
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2006, 08:59
Τοποθεσία: Θεσ/νικη

Νέα δημοσίευσηαπό Mary L. » 16 Μαρ 2007, 14:07

Η είδηση πέρασε στα ψιλά και χάθηκε στους τόνους ευτέλειας και λάσπης που παράγεται ως κύριο «ειδησεογραφικό» προϊόν σήμερα από τη ΜΜΕ βιομηχανία.

Ενα γκριζοδέλφινο ξώκειλε στις ακτές της Ιταλίας. Μωρό. Η μάνα του δεν επέζησε. Το ανέλαβε μια ειδικός που το μεγάλωσε, το έμαθε να τρώει και να κολυμπάει και το έφτασε στην ηλικία των 18 μηνών.

Ενα πρωί, η πολίτης Χ (μ' αρέσει να τη συμβολοποιώ έτσι, ανήκουσα σε όλους, σε αντιδιαστολή με τον ...πολίτη Κέιν...) βρέθηκε δολοφονημένη στην αυλή του σπιτιού της. Δράστης ο γείτονας που τον ενοχλούσε το γαύγισμα του σκύλου της!

Το γκριζοδέλφινο εδώ και μια βδομάδα αρνείται να φάει. Αργοπεθαίνει ως θεσπέσιος απεργός πείνας, έχοντας βρει τον τρόπο ν' ακούγεται το ουρλιαχτό της οδύνης του μέσα κι έξω απ' τη σιωπή των υδάτων. Το γκριζοδέλφινο αντιστέκεται στη βαρβαρότητα του πολιτισμού που του έσωσε τη ζωή για να τη διαφεντεύει εν τέλει παραφύσιν. Και στ' ανθρώπινο και στο δελφίνικο επίπεδο.

Η είδηση συγκίνησε κάποιους Ιταλούς. Επιστρατεύτηκαν ειδικοί. Αρχισαν να μιλούν για παράσιτα που ίσως σκοτώνουν το δελφίνι. Το ζώο δε συμμετέχει στα ...παράθυρα και δε συνδιαλέγεται με την τοκοφορία της εικόνας του και τα βδελύγματα της θυμικής ακροαματικότητας. Το γκριζοδέλφινο αρνείται το θέαμα διαχωρίζοντάς το από την επικοινωνία, τους φυσικούς - αφύσικους δεσμούς του με τον άνθρωπο, από την ουσία της ζωής. Το πάσχον ζώο καταβάλλει το τίμημα της εξάρτησης. Συγκινεί αλλά δεν κατανοεί ούτε εισπράττει τη συγκίνηση. Μόνον την απουσία δυνατότητας επιβίωσης.

Βλέπω τα παιδιά στους δρόμους. Αντικριστά με τη θηριωδία της αγοράς. Αυτά που επιμένουν να μην υποταχθούν στους θηριοδαμαστές των ονείρων τους. Ανάμεσα σε φονιάδες της διπλανής πόρτας. Που οπλίζονται μόλις αλυχτήσουν τα σκυλιά. Με την ιδεολογική φόλα στο χέρι, πιο πρόχειρη κι απ' την αναπνοή. Πιο φυσική κι από την αγκαλιά, την έγνοια, τη φροντίδα, την κατάκοπη προσπάθεια για ένα μέλλον που ν' ανήκει στους δικαιούχους...

Ομως, τα παιδιά δεν είναι ζώα. Είναι έλλογα πολιτικά νιάτα που ακόμα και σε τρύπια σα σουρωτήρι δυνατότητα επιβίωσης, δε χάνουν το φυσικό χαρακτηριστικό του ανθρώπου να αγωνίζεται, να αντιστέκεται, να μάχεται συλλογικά. Να κοινωνεί τη φύση του για να υπάρχει. Να διαχωρίζει την ομάδα από την αγέλη, το ρεύμα απ' το χύμα, τη συντεταγμένη υπέρ σκοπού μάζα από τον όχλο.

Δεν πιστεύω πως αποτελεί διέξοδο από την καπιταλιστική ζούγκλα ο «αριστεροπροοδευτικός» πασιφισμός της προσαρμογής και η αδιάλειπτη συνέχιση του ιδεολογικού τουρισμού μετά από τα φονικά τσουνάμια.


Μου ζεσταίνει την καρδιά η απελπισία του γκριζοδέλφινου ακριβώς γιατί αγγίζει το ζώο τ' ανθρώπινο ύψος. Ομως ως εδώ. Γιατί, αν η είδηση γλιστρήσει στο έντεχνο μελό και οι παρομοιώσεις υποστούν την κατάλληλη επεξεργασία τότε όταν μιλάμε για τα παιδιά, τους φοιτητές, τους μαθητές, τους ανθρώπους θ' απολέσουμε την ωριμότητα της οργής. Θα πνιγούμε στη θάλασσα της συμβατικής ηθικής. Θα μείνουμε στα φαινόμενα και τις υποκειμενικές ερμηνείες και θα ξεχάσουμε την ομαδική δολοφονία δελφινιών στην Ιαπωνία, λ.χ., επειδή βλάπτουν τα δίχτυα της εμπορευματοποιημένης αλιείας των πολυεθνικών στόλων.

Το γκριζοδέλφινο χάθηκε στα ψιλά. Ευτυχώς. Γιατί στα σκληρά πρωτοσέλιδα της γείτονος Ιταλίας ο κεντροαριστερός (;) Πρόντι έχανε την κυβέρνηση, επειδή δεν έπειθε ότι η συμμετοχή στη μαζική εξόντωση ανθρώπων στο Ιράκ είναι απαραίτητη για την ...ειρήνη, την τάξη και την ασφάλεια. Ciao!...

Της
Λιάνας ΚΑΝΕΛΛΗ





Γειά σου ρε Λιάνα τα είπες όλα 8-)
Μια πληγωμένη Φώκια...
Άβαταρ μέλους
Mary L.
 
Δημοσιεύσεις: 481
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2006, 08:59
Τοποθεσία: Θεσ/νικη

Νέα δημοσίευσηαπό T-Factor » 16 Μαρ 2007, 14:13

Mary L. έγραψε: βρέθηκε δολοφονημένη στην αυλή του σπιτιού της. Δράστης ο γείτονας που τον ενοχλούσε το γαύγισμα του σκύλου της!


Άφωνος
Άβαταρ μέλους
T-Factor
 
Δημοσιεύσεις: 1080
Εγγραφή: 24 Νοέμ 2006, 15:09

Νέα δημοσίευσηαπό Mary L. » 16 Μαρ 2007, 14:19

ΓΙΩΡΓΟΣ έγραψε:
Mary L. έγραψε: βρέθηκε δολοφονημένη στην αυλή του σπιτιού της. Δράστης ο γείτονας που τον ενοχλούσε το γαύγισμα του σκύλου της!


Άφωνος


Είναι πραγματικό γεγονός http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 403428.ece

Ένα σπάνιο δελφίνι που διασώθηκε πριν από 18 μήνες, όταν εξόκειλε στο λιμάνι της Αγκώνας στην Ιταλία, αργοπεθαίνει μετά το θάνατο της εκπαιδεύτριάς του.
Η 37χρονη Ταμάρα Μόντι, η φύλακας-άγγελος της Μέρι Τζι, όπως ονομάζεται το δελφίνι, δολοφονήθηκε πριν λίγες μέρες από έναν γείτονά της. Ο λόγος; Ο γείτονας δήλωσε στην αστυνομία ότι τα δύο σκυλιά της γάβγιζαν συνεχώς και τον είχαν οδηγήσει στην τρέλα. Λίγες ημέρες μετά, η κοπέλα βρέθηκε νεκρή.Το απίστευτο είναι ότι το δελφίνι αντιδρά με έναν πρωτόγνωρο τρόπο. Η Μέρι Τζι έχει χάσει 50 κιλά. Από τα 210 έχει φθάσει τα 160. Αρνείται να φάει και εάν οι εκπαιδευτές της καταφέρουν με μεγάλη δυσκολία να την ταΐσουν, εκείνη κάνει εμετό αμέσως.
Η Μέρι Τζι είχε εξοκείλει στο λιμάνι της Αγκώνας μαζί με την μητέρα της, η οποία δεν κατάφερε να κρατηθεί στη ζωή. Τότε η Μόντι μετέφερε με τη βοήθεια άλλων εκπαιδευτών τη Μέρι Τζι στο παραθαλάσσιο θεματικό πάρκο του Ριτσιόνε. Εκεί, ξεκίνησε τη φροντίδα του δελφινιού με μαθήματα κολύμβησης, μπιμπερό, χάδια, ακόμη και γλυκόλογα.
Όμως όλα σταμάτησαν με τη δολοφονία της εκπαιδεύτριας, που έχει συγκλονίσει το γκριζοδέλφινο και όχι μόνο. Και μπορεί το δελφίνι να υποφέρει από κάποιο εντερικό παράσιτο, ωστόσο όλοι πιστεύουν ότι ο χαμός της εκπαιδεύτριάς της είναι εκείνος που επιβαρύνει την κατάσταση της υγείας της που κρίνεται ως μη αναστρέψιμη.
"Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο πόνος της για το θάνατο της Ταμάρα είναι μεγάλος. Ανησυχούμε για το τι θα απογίνει" σχολίασε υπεύθυνος του κέντρου των δελφινιών. Το δελφίνι μαραζώνει από το χαμό της ανάδοχης μητέρας του.
Και μπορεί κάτι τέτοιο να συναντάται συνήθως σε περιπτώσεις σκυλιών που αρρωσταίνουν κυριολεκτικά όταν χάνουν το αφεντικό τους, ωστόσο αυτή η υπόθεση έρχεται να επιβεβαιώσει ότι το ένστικτο των δελφινιών είναι αλάνθαστο.
Μια πληγωμένη Φώκια...
Άβαταρ μέλους
Mary L.
 
Δημοσιεύσεις: 481
Εγγραφή: 17 Νοέμ 2006, 08:59
Τοποθεσία: Θεσ/νικη

Νέα δημοσίευσηαπό PanEx » 16 Μαρ 2007, 14:55

"Ωραία" ιστορία,ακόμη πιό "ωραία" η Λιάνα,αν δεν ήταν δημοσιογράφος θα έγραφε φανταστικά.
Mη πιστεύεις όσα γράφονται στα φόρουμς.....
Άβαταρ μέλους
PanEx
Site Admin
 
Δημοσιεύσεις: 14958
Εγγραφή: 11 Νοέμ 2006, 16:21
Τοποθεσία: Αθήνα

Νέα δημοσίευσηαπό CLIPPER » 17 Μαρ 2007, 01:24

Συγνώμη... αλλά επειδή είμαι λίγο "αργός", μπορεί κάποιος/α να μου εξηγήσει τι θέλει να πει η ποιήτρια?
Με εκτίμηση, Θανάσης

"Λίγα, αλλά ώριμα" Carl Gauss
Άβαταρ μέλους
CLIPPER
 
Δημοσιεύσεις: 2342
Εγγραφή: 18 Νοέμ 2006, 12:30
Τοποθεσία: Στη Σαλλονίκ' φιλλαράκ'

ΠροηγούμενηΕπόμενο

Επιστροφή στο Περιβάλλον καί διαχείριση.

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη και 5 επισκέπτες